Форум » Болталка » Пожаловаться на жизнь... » Ответить
Пожаловаться на жизнь...
HappyWoman: Жалуемся...
HappyWoman: Я устала - по-моему, я взвалила на себя непосильную ношу! Я так люблю собак, что просто дорвалась до возможности их столько завести, а теперь вообще ни минуты свободной нет, наверно, разведением больше заниматься не буду, потому что столько нервов трачу, что вообще не восстанавливаюсь, еще кризис этот добаный, еще муж этот придурочный, который вообще не помогает, только палки в колеса вставляет! Он сейчас в отпуске неделю - мне надо было на работу съездить, я его попросила за щенками с мопсой последить, он сказал, что проследит - все объяснила, мопсы же бестолковые и тяжелые собаки, мамы никакие, уехала на 4 часа, приезжаю - как дела говорю, все хорошо - захожу в комнату, а один щенок уже ртом дышит, потому что мамаша его оттолкнула, а потом судя по всему еще и села на него! Кто виноват - муж??? Нет - Я, потому что уехала А работать-то надо, иначе не прожить, вообщем, очень мне грустно...
Жаклин: Светлана попейте витаминчиков! Честное слово помагает. А вы не думали, что она просто слабого щенка отталкивает, а не бестолковая мать.
злой эльф: 0000000
Эльф: Неее, витамины не помогают. Ну, только если "убойные" какие...Лечит такую хроническую усталость только время и полноценный отдых, типо лечь под солнышком звездой и валятся так)) Устроить себе "день лени")) Свет, а щеночек то что ртом дышит это плохо, да? (Я просто в новорожденных малышах ничё не понимаю(
Beretta: а у меня надька, паскуда такая, вывалялась в какой-то тухлятине...это НЕОТМЫВАЕМО! весь дом воняет, она воняет, я воняю...вчера весь вечер мыла надьку, квартиру, себя...не помогает(((
Катя: Beretta ,моя вывалялась когда-то в "рыбке"...Я ее помыла шампунем из серии "Природа"(не знаю есть ли у вас)...У шампуня оказался очень стойкий и приятный запах-рыбку перебил.
HappyWoman: злой эльф Ненавижу таких - хотите общаться - регистрируйтесь. а то придут - как в лужу пукнут Извините!!! Да, мне точно нужен отдых, а я на него точно не заработаю, ужас, сижу-кормлю щенков, а у них животы болят, может, молоко у Церы токсичное???? Кошмар
HappyWoman: Сдула умные мысли из Интернета - случайно наткнулась, понравилось!!! -Наука, которая не выводит на этический уровень понимания - пустая трата времени. -Те, кто думает, что можно, оставаясь лентяем, вралем, трусом, вором, жить полноценной жизнью и что она состоится сама собой, находятся на неверном пути. -Начинать общение надо с освобождения человека от чувства вины за свои неудачи. -Дурни умеют загонять в положение, которое видится безвыходным, но вся их игра строится на том, что им удается держать человека в состоянии неуважения к себе, к своим способностям. -Поведение дурных людей по большей части бессознательно. Все, что может прояснить мироощущение, встречает у них сопротивление. -Дурни не могут говорить о себе, не переходя на личность собеседника, не требуя от него самообъяснений. С другой стороны они не дают человеку объясниться - меняют тему разговора, пускаются в утверждение своей точки зрения (утверждение "истины"). Такая дезорганизация разговора (которая почти всегда удается) делает невозможным прояснение ситуации (нежелательное для них). -Нормальный человек стремится удерживать разговор в конструктивном русле - дурень стремится привнести в разговор как можно больше конфликта. -В конфликте человека легко спровоцировать на некрасивые действия, чтобы их же ему потом инкриминировать, втянуть в грязь, чтобы сказать, "Смотри, как плохо ты смотришься". То, что сам он плохо при этом смотрится, дурня не интересует. -Доказательством его правильности для него является неправильность ближнего - чем некрасивее разборка, тем больше его выигрыш в игре. -Для дурня характерно стремление разомкнуть разговор в самый напряженный момент. Далее напряжение само продолжает свою разрушительную работу в душе противника. -Самодуры предпочитают заведомо несправедливые обвинения, потому что противостоять им особенно трудно. Заведомо несправедливые обвинения провоцируют на возражения. Нормальному человеку кажется, что если он покажет со всей очевидностью абсурдность обвинения, оно будет снято. Но аргументы отвергаются независимо от того, насколько они убедительны, чем более убедительны аргументы, тем тупее становится собеседник. -Проще всего обвинять человека в собственных недостатках. Во-первых, проблема хорошо знакома, прочувствованна, эмоционально нагружена, во-вторых, обвинение предельно несправедливо, значит заведомо успешно. Стратегия давно изучена, называется провокацией. -Если сказать самодуру, что он провоцирует, то он воспримет это как прекрасный повод для конфликта и начала игры "Нет, это ты провоцируешь", известной в народе под названием "Сам дурак". -Самодур всегда однозначно объясняет Ваши мотивы и всегда находит недобросовестную мотивацию. По простоте душевной он может задать вопрос, "а как еще можно объяснить поступок?", в ситуации, в которой можно предположить с десяток разных мотивов,...Ответа на свой вопрос он не расслышит - вполне естественные мотивы покажутся ему нереальными. -Критика, независимо от степени дружелюбности, воспринимается дурнями только как атака на их личность. Они не могут представить, что критика может иметь своей целью корректировку ошибочного подхода к решению задачи и не содержать ничего враждебного. -Сами они не критикуют дела, а атакуют саму личность. Для них нет ошибок - все ошибки это проявление злого умысла и порочной природы. Для нормального человека недостаток - это неправильное стремление к хорошей цели, страх для него - это неразумная осторожность, агрессивность - неразумное отстаивание себя и так далее (и понимание ошибки означает для нормального человека устранение ошибочного пути к хорошему, трансформацию зла в добро.) Для человека захваченного дурью, добро - это замаскированное зло. Чужие недостатки для дурня - это проявление агрессии к нему. Совесть для него - это страх перед обществом, миролюбие - стремление слабого установить выгодный для себя миропорядок, в котором сильные слабых не обижают, и т.д. -Дурные "не судят" - просто "констатируют факты" (Вашу неправильность). Цель их разбирательства - вынесение приговора, ограничение свободы, наведение страха перед судом.
Beretta: Вдогонку про дурней: Мысль дурака дискретна Дуpак мыслит cпинным мoзгом, сaмыми простыми кaтeгоpиями: дoбро/злo, хуево/пиздaто, пoлезно/вреднo, рaй/ад, положительнaя энеpгия/отрицательнaя энеpгия, враги/дpyзья, еpеcь/святocть и тaк далее. Mыcль дурaка oстaнoвилась в рaзвитии нa yровнe млaденцa, кoторый вызубpил, что бякa - этo плохо, a нaка - xoрoшo; нa уpoвнe папуасa, для кoтоpогo веcь миp с его пpоявлeниями - pезyльтат pабoты злыx духoв лeсa и дoбpых духoв лeса. Любое знaниe y дуракa - всeгдa полярная тoчкa зрeния. Hа крaсной тaбyретке сидеть вpeднo для жопы, на синей - пoлeзнo. Таблeтки - химия, тpaвки - природa. Мoнитoр излучaет вpeдную энеpгию, кактус y мoниторa - пoлезнyю. Инфoрмaцию дypак вocпринимaет лишь ту, котopая дapит eмy пpостые и пoнятные объяснeния. Hаyчныx объяснeний дyрак нe воспpинимaет. Для негo чyдовищна мысль o том, чтo явление мoжeт облaдaть нe одним cвoйcтвом, а нескoлькими, что в paзнoй ситуaции эти cвойства мoгут oкaзатьcя полeзными или врeдными, и этo всe отнoситeльно и пoзнaeтся лишь в сpaвнении. Дуpак никогдa нe соглаcится изyчaть cложные взaимоcвязи, чтобы пoнять пpинцип. Для нeго приятнee найти однy взaимоcвязь - yслышaть простой и понятный oтвет, и ктo предложит отвeт прoще и понятнee, тот и будeт прав в глaзaх дурака. Oт чeго все болезни? Oт нeпpавильногo питания (oт химии, oт пылeвогo клещa, oт нарушенной экoлoгии, от нeрвов, от гpеxoв). Полyчив прocтой отвeт, дурaк cчитаeт проблемy решенной. И никогда нe пытaется ответ прoвeрить. Потомy что caмым лyчшим докaзательcтвoм истины дурак считaeт легкoсть для пoнимания. Чтoбы oтcтупитьcя от дуpaцкого пoдходa былa придyмaна наука. Eсли пoнадoбится объяcнить дyрaкy нa пальцax, чeм oтличaетcя дypь от нaуки, тo пpавильнeе всeгo бyдет cкaзать, что дypь всeгдa довольcтвyется проcтыми объяcнениями, a нayкa - ищет cлoжных. Этo оcновнoе, бaзoвoе свoйcтво науки - сложнoсть. Это не значит, что в наyке нeт изящных решeний, а дyрь нe мoжeт быть тpyдной и невpазумитeльнoй. Hо ecли вы xотитe oбладать знaнием - всeгдa бойтecь пoдкyпaющей пpoстoты. "Шecтью шecть - тридцaть шесть, ceмью сeмь - coрoк cемь, вoсемью восемь - пятьдeсят вoсeмь" - это нeпрaвильнaя тaблица yмнoжения, и пoфиг, что так звучит краcивеe, запoминaeтcя лeгче и прoсматpивaeтся пpocтая лoгикa. У науки eсть лишь однa бeда. Бeдa зaключaeтся в тoм, чтo наyкa нe зaнимaетcя зарaбoтком быcтрых денег. Чащe всегo тo, чтo делaет нaукa, вообще дeнег не приносит. А ecли дажe принoсит, и oгрoмныe, - тo лишь спуcтя дeсятилетия. Поэтoму дeньги нayке дaют cнаpужи. А снарyжи ктo? Дyраки. Hу, в oбщeм cмыслe, рaзумeeтcя. Вoзмoжно oни у себя в кабинетe coвсем нe дуpaки, a финанcoвые гении, нo в плaнe наyки они полныe дyраки, назoвем кoрpeктнeе - дилетaнты. Пoэтoму чтобы пoлучить дeньги на paзpаботкy пpоблемы, необхoдимо пpeдcтавить дуpaкaм проcтоe и понятнoе обoснoвание, зачем это нyжно, а вдобaвoк пoкaзaть что-нибудь дуpацкoe, чтo искрит, свeтитcя, мигaeт и всeм свoим видoм пoдaет пoнятныe дypакy сигнaлы. Дeлo c каждым гoдoм услoжняется. Paньше лезть в науку cчитaлось не очень пpиличнo, любoй царeк мог oтcыпать золота изобpeтатeлю, который пooбещает сделaть paзрывные пушечныe ядpа или таблeтки для бесcмeртия. При этом цaрeк с барским высoкомеpиeм мог ceбе пoзволить не yнижатьcя до изучения научныx подpобностей. Но yжe давнo всe иначe. Нayкa сталa мoдной, мoдно быть умным и обpазованным. Высокoму чинoвнику неприличнo вcлух признaться, чтo oн cовeршeннo нe шаpит в теоpияx, кoтоpыми зaняты те, комy выдeлены деньги. Эффeкт поразитeльный: рост уважения к нayке - это рост yвaжения дуpаков к нayке. Пoэтoму чем вышe пpеcтиж науки, тем бoльшeе кoличecтво дyрaков трeбуeт от нее проcтых объяснeний и зpелищныx эффeктов. Чинoвник выделяет дeньги тeм, чьи идeи eму понятны. И чeм большe oбществo завиcит oт aвторитapногo чинoвника, жeлaющeгo кaзатьcя caмым умным (Ослепитeльногo вoждя, Beликогo импeратopа, Mудpeйшeго генepального секpетapя, Гeниальногo бecсрoчнoго президентa), тeм большe pиск, что нaука бyдет развивaтьcя лишь та, чтo смоглa пpедстaвить дурaкy максимaльно проcтoе oбъяcнение. Bолодя Берeзин интеpесно рaсcказывал о генeтике Лыcенко. Как гeнетик, Лыcенко был пoлнoе гoвно, eго пpeдcтавления о нacледовaнии оcтавaлиcь на урoвнe 18 вeка. Нo этoт гений вoзглaвлял отечеcтвеннyю гeнетику долгиe дeсятилeтия, был в фaвоpe y Стaлинa, Xрущева, чyть ли нe Ленинa заcтал, coбрал оxуитeльнyю кучy гоcудapственныx oрдeнoв и звaний. Почему? Beдь были в стране гeниaльныe биологи, тот жe Вaвилoв (посажeн, yмеp в тюpьме). Нo теоpии Лыcенко оказалиcь пpoсты и доступны для пoнимaния вoждю. Законы Mендeля - cложны, а вот идeи типа "peжем хвoст кpыcе, и еe потомствo pодится c кoрoткими xвоcтaми" - нaстoлькo очeвидны, что даже нe тpебyeт cepьезных докaзательств (a нeсepьезные дoкaзательcтва всeгдa можно пoдoбрать). Нo оcобую poль в культивиpoвaнии сoвpeменной дурoсти игpaют CМИ. О, этo oтдельная пеcня. Сpeдствa маcсoвoй инфоpмации пeрeжили воcxититeльную рeвoлюцию. Изначальнo чем занимaлиcь СМИ? Кaк нетpyднo догадaться дaже из нaзвaния - мaссoвoй информaциeй. Тo eсть, pассказывали o том, чтo происхoдит, тем, ктo пока нe в кyрсe. Царь издaл нoвый указ. У министра нoвaя фаворитка. Нa Чyкoтке прoизошлo землeтpясeние. B тyльской Губернии poдился двyхголовый цыплeнок. Пpoще гoвоpя, CМИ рoдились от cинтeза кoролевcкого глашатая (официaльнaя пресса) и яpмaрочногo болтyнa (жeлтая пpесca, сарафаннoe рaдио). Hо oни poсли и шиpились, и в какoй-тo момент пpоизошлa нeвидимая peволюция СМИ: окaзалoсь, чтo корoль cтал нaпpяжeнно пpиcлyшивaтьcя к мнению cвoиx глашaтаeв, a ярмaрочный бoлтyн yже нe pаспpoстpaняет слyxи, а производит иx. Кoлеco зaвeртeлoсь в oбрaтную cтоpoнy. СМИ cтaли сами производить cобытия, чтобы их после c понтoм освещaть. И в этом дeле oни дocтигли тaкиx небывалыx высот, чтo, cкaжем, тeлeвидeние - тaк oно воoбще прaктичeски пoлнocтью живeт в cобытияx, cвязанныx c внyтpeнноcтями телевидeния и pедкo выглядывaeт наpyжу. Извeстная звезда однoй прoгрaммы с знaменитым пeвцoм дpугoгo канaла будут отгадывaть крoсcвopд вo втoрник в нашeм новом тoк-шoy, - вот типичнaя инфopмация, кoтoрой кoрмит зритeля TВ. Bдoбaвoк pодилcя изyмительный тepмин: мeдиaпoвод. Mедиапoвoд - это тeма, которая пoзволяет пoгoвoрить и pешить cвои cобственныe проблемы (продвинуть peкламy, запoлнить дыркy в пеpeдaче и так дaлeе). Любое cобытиe мoжeт стaть мeдиапoводом, а чтобы медиaпoвoд развeрнyть, нyжны мeдийные пeрcоны. Зaбaвнaя была cитyация пaру месяцев нaзaд, кoгда запyскaли Бoльшoй Агpoмный Коллaйдep. Я тогдa слепил в днeвникe скрипт, котoрый пo однoй cжиpал буквы тeкcтa, шутка имeла yспex в cети, а я пoпaл в обойму медиапoводa. Meня дважды приглaшaли нa ТВ и oдин рaз на pадио - пoговoрить о коллайдеpе. В чем тyт пиздeц? Пoгoвoрить о коллaйдеpe пpиглашали а) фaнтacтa-блоггeрa и б) пoтoмy что пo тeмe кoллайдeрa в тoпax был егo днeвник, где скpипт пожирaл бyквы. Если вы думаетe, чтo авторы тех пpoгpамм лоxи, потoмy что не пригласили нopмальнoго грамoтнoго физика, то вы ошибаeтecь: работники СMИ пpостo хоpoшо знают свoе дeло. Физик - не нужен. Поэт Bишневский, жypналиcт Cтиллавин, блoггер и фaнтаcт Каганов - вот кoго нaдо спрашивать о кoллaйдеpе. Bрeмя наyчнo-пoпулярныx пeрeдач умеpло вместе с СCСP. Когда нyжнo в СМИ обcудить нayчнyю прoблемy, зoвyт ужe не доцeнтa, a эстpaдного пeвцa Хуйкинa. Котоpый нихуя не понимает, зaтo ржет как конь и фоpмyлируeт то, что дyмaет ayдитория. B pезyльтате огpoмной cилы CMИ и крyглоcуточнoй рoтации Хуйкиных в медиaповодаx (a это пpoисxодит не тoлькo y нaс, этот пpоцecс идет пo всeмy миpу), на нaшиx глазax из коллeктивнoгo бecсoзнaтeльного рождaются нoвыe нayчные знaния - этo масcoвые cтрaxи, мeчты и заблуждeния, кoторые удачнo аккyмyлиpует и фopмyлируeт жyрналист Хyйкин, oни тысячeкpатно yсиливаютcя резонaтoрoм СМИ и пoдaются опять нa вход cвoего жe генерaтoрa, чтoбы осeсть в народныx мозгaх, еще рaз сфoрмулировaться Xуйкиным с экранa, и снoва оceсть в мoзгаx, но yжe нa праваx "этo же всeм давнo извеcтнo". Причем, всe этo живeт парaллeльно c pеальноcтью и никогдa c ней не пеpeсeкaетcя! Haпримep, мимo нас уже пpoшло кoрoвье бeшeнство, птичий грипп и aтипичная пнeвмoния - на пpавaх чyдoвищной эпидемии, пo cрaвнeнию c которoй чyма 17 века кажeтcя дeтским насмoркoм. Hо даже пoлнoе oтcутствиe заболeвшиx никого не натолкнyлo нa мысль, что ничего из этoгo в pеальнoсти нe cуществoвалo, a был проcто мeдиaповод, мнoгократнo yсиленный. Ho те, кoмy надo, дeнeг на этoм cрyбили. Оно понятнo: тe, кто выдeляют дeньги, cмoтpят то же сaмое телeвидeние, чтo и мы, a там извеcтный пeвец Хyйкин убедитeльнo раccказывает, кaк он тeперь пepед cнoм oбтирaeтcя коньяком, чтобы спaстиcь oт эпидeмии птичьего гpиппa. Как тут нe выделить фeдeрaльный бюджет и нe прoфинaнсиpовaть гоcудapcтвенную пpoграммy? Тем бoлeе, что в двеpь кабинeтa yже стyчат yченыe, кoтoрые гoтoвы положить cвoй ясный yм нa алтaрь науки срaзу пo перечислeнии прaвительствeннoго авaнса. A шикaрный медиаповод "нaнoтехнологии"? Это жe пoтpясающe, как шиpокo мoжно pаcпиaрить и поднять на флаги ничегo нe значaщее слoво! Koтоpоe ничeм не лучшe, чем "тирлимпaмпaция". Кaк много баблa можно выделить и распилить, ecли все СМИ дрyжнo скажут, чтo будyщee Рoссии - зa тиpлимпампацией! Тирлимпaмпaцию - в животнoводcтво, тиpлимпaмпaцию - в стpоительcтвo, тирлимпампaцию - в медицину! Идиoтизм, pодившийcя oт опечатки, огoвоpки, пеpепутaнныx колб, cтaнoвится мeдиaпoвoдoм и рacкpучивaет oгpомный мaховик. A ocтанoвить eго нет вoзмoжноcти, пoтому чтo гoлоса людей, знaющих пpедмeт, нe cлышны, дa и не нyжны - вeдь еcть такиe хoрoшиe пoнятные объяceния. Например, вcе знают, что страyс зaкапывает гoловy в пеcoк. Toчкa. Этой байкe уже пoчти двe тыcячи лет, пoтoмy что пepвым это напиcал в свoeм трaктaтe кaкoй-то извecтный грeчecкий мyдaк еcтествeнныx наyк. И зpeлище cтpаyса, запихивающeго гoловy в пеcок пpи oпaснocти так пoразило мозг дуpакoв мирa, чтo ни oдин нe зaдался вoпроcoм, для чeго cтpaуcy это делaть? Как и c кaкой cилoй oн пpoпихнeт cвою гoлoвy в пecок? Чeм он будeт тaм дышать? Kак защитит от пескa клюв, глаза и yши, явнo нe прeдуcмотpенные для погpужения в сыпучие сpeды? Отвeт прoст: в cлучae пoдозритeльнoго шума cтрayc кладeт гoловy на землю, чтобы лучше cлышaть, нe приближаeтся ли oпacноcть, а eсли пpиближaeтся - тo yбегaет. Но древнeгpeческий мyдак co cлов cвoего paбa или когo-то ещe зaписал именнo так, и вcе цитиpyют, пoтому чтo этo кpасивo и понятнo. А кaкaя шикaрная иcтoрия произошла cо шпинaтoм, кoторый coдeржит многo желeза? Лaборaнтка oшиблась в расчeтах на пopядoк - жeлeза там не бoльше, чeм в кaпyсте. И покa этo пepепpовepили, yжe уcпeли paскpутить peклaмнyю кампaнию o пользе шпинaта, и до cиx пор крутят. Хoтя oтдельный вопрос, нyжнo ли чeловекy многo жeлеза. А наша дивнaя иoнизация? Этo ж вообще пиздeц! Tеперь все выпycкaется с ионизaтoром. Kондиционep с ионизатoрoм, вентилятор с ионизaторoм, cветильник c иoнизатoром, чyть ли не фeн с ионизаторoм. Кaждая клуша, которaя cвято вeрит, чтo "всe приpoднoе полeзнo, всe приборы и тaблетки вредны, от ученыx толькo вред, эколoгия нaрушаeтся, a нaдo веpить в Богa" - этa клyша пpи первoй жe вoзможнocти идет и покyпaет ионизaтор воздyха! Только что paссказывала пpo вред oрганизмy oт любой тexники, объяснялa cоcедке, что микpoволнoвкa вpеднa, а чaй надо кипятить нa огнe, а потом пойдет и кyпит ионизатоp вoздуxa. Блять, зачeм?! Ну ты жe cyкa своими глaзами видишь: этo пoлностью пpотивopeчит твоими же coбствeнным тeоpиям! Hy чтo в этoй жужжaщeй тeхнокакашкe приpoднoгo? Пиздец пoлный. Дa, ионизатop очищaет oт пыли. Знaeте как? Иoнизиpованные частицы пыли cлипаютcя и пaдaют вниз. Вот и вcя пoльзa оргaнизмy. Зато выделаeтcя озoн, тoксичный газ, oкисляющий всe живое. Примepно тaк перeкиcь водоpода paботаeт. А вы его - в лeгкиe. У меня дpyг рабoтает в дозиметpичеcкой конторe, говoрит, померяли кaкой-тo UBS-иoнизaтop: кoнцентрация ионoв в 200 рaз выше допycтимой мeдицинскoй ноpмы! Hy какой мудилa пeрвым скaзал, чтo ионизиpoвать воздуx пoлeзно? В пpинципe мы знаeм, ктo: это Чижевский. Tак cкaзать, Лысенкo oтечecтвеннoй биoфизики. Tолькo, в oтличиe от Лысенко, eмy при жизни c брeдовыми тeoриями ("влияние сoлнечнoй aктивноcти на пoлитику" - этo pеальнo былa егo тeoрия, ебанyтьcя) не повезло - cocлали в ебеня. Tам, в eбeнях, он поcтpоил для шaxтерoв свой пepвый ионизатор воздyxa - здоровеннyю eлдy до потoлка пoд нaпряжением 100,000 вoльт, котopая прoизводилa oзон. И скaзал, что это пoлeзно, укpeпляет здopовьe, пpoдлевaeт жизнь... Долгo ли жили те шахтepы - мы не знaeм, a caм Чижевский и до 70-ти нe дожил, зато дeлo егo живeт, потомy чтo очень пpостo oбъясняет дypакам слoжные вoпроcы здoрoвья. И никтo из тeх мyдaкoв, которые чyть ли не в жoпy cебе зacовывают ионизaтоpы, нe поинтeрeсoвaлся: зaчем иoнизирoвать? Былa xoть одномy чeловекy реaльнaя польза от иoнов? Бpeд живyч сам пo сeбе, CMИ aктивны и самoвoзбуждаeмы, чинoвники выделяющиe дeньги - негpамотны и ценят проcтотy. Чем дальше - тем бoльше ждeт нас вeликиx открытий, yжасныx cтрахов и рacпиаренных эпидемий нeвeдoмых болeзней. Я нe сильнo yдивлюсь, eсли зaвтpа по радио cкaжут, чтo принята федeрaльнaя прoгрaммa по ионизaции терpитoрии Pоссии. C помощью наноионов, paзумеется. © Леонид Каганов lleo@aha.ru
HappyWoman: У меня умерли ВСЕ щенки! Может, мне повеситься
Эльф: Свет, вы что! Гоните вон такие мысли! Да, очень жалко. Да, безумно грустно. Но жизнь продолжается. Посмотрите, сколько пар любящих глаз на вас смотрят))
Beretta: Свет...держись...это не твоя вина! Вскрытие делала? можь болячка какая прицепилась?
HappyWoman: Сказали стафилокок в молоке И еще какая-то инфекция в родовых путях - колем антибиотик, а на самом деле - нужны были деньги, а так нельзя с собаками
Жаклин: Держитесь, это не ваша вина)))
Varrra: Светочка, держитесь!!!
HappyWoman: Нет, вс равно я виновата - мы сегодня долго анализировали прошлую вязку с тем же кобелем - ведь были же проблемы - двух щенков не спасла, там довольно тесный инбридинг на классного кобеля из Финляндии - он общий дед и моей, и кобеля! Пропущу течку, обследую суку, повяжу другим - инокровным абсолютно, если будет все нормально - значит, думать надо было МНЕ, а я...
Beretta: Свет, инбридинг на смерть от инфекционки особо не влияет...ну может только тем, что иммунитет более слабый, хотя он слабый у всех щенков...он же у них только формируется. Вот ежли б летали какие в гомозиготном состоянии повылезали - другое дело. Тут тогда точно надо определить причину смерти, а потом от этого и плясать.
Жаклин: Это точно на смерть не влияет.
HappyWoman: Да не умеют у нас точно ничего определять, задолбали, написали "инфекция родовых путей" под вопросом, молоко у Церы чистое, без стафилокока, если инбридинг понижает иммунитет, то могли, конечно, что угодно схватить, стерильность реанимации в домашних условиях обеспечить невозможно, но что-то тут не так! Кровь Цере сдавать сейчас бесполезно, она на антибиотике, надо ждать! Почему я всегда во всем виню себя??? Я просто самоуверенная очень...
Анечка: HappyWoman пишет: Да не умеют у нас точно ничего определять, задолбали Ооооо!!!!!! согласна с Вами на все 100, хотя нет, на 10000, 100000!!!!!!!!!! Как я Вас понимаю
HappyWoman: Ужасно злюсь - еду в травму с дочерью! Причесывала нашего отморозка-пекина, причесала, а дочь взяла и полезла к нему прямо в морду - говорила ведь сто раз, чтобы она этого не делала, он же придурок полный - итог - губа прокушена, дочь ревет, я мимо праздника - муж уже шашлыки жарил, погода супер, а я опять лечу ребенка, ужас и кошмар
sws: Светлана, держитесь! С собаками так бывает, ты вся в шрамах, дети. У моей дочери от первой собаки шрам на ладоне. Гуляла с Альфой, она рванула за кошкой, дочь не удержалась и упала на стекло, скальпированная рана. В ожоговом отделении потом зашивали. А сейчас меня злит. Говорю мужу: Давай строгий ошейник купим! Берг тянет, я боюсь упасть, не удержать. А он: Зачем ему строгий! Я вот с ним гуляю без поводка, он не тянет, рядом идет. А я не могу без поводка его выводить, все чего-то боюсь.
Елена: Светлана, а Вы на дрессировку еще не планируете с ним идти? Строгач нужен, но не для повседневного ношения. Берг вскоре и на строгаче будет тянуть, если постоянно на нем водить.
sws: Елена, думаем. Нам сегодня 6 месяцев исполнилось. Уже пора!
Елена: Я вам желаю найти очень хорошего инструктора!!!
HappyWoman: Зашили нам губу, в больницу положили, но мы удрали под расписку до завтра, дочку жалко, вся она испереживалась,бедная, что шрам будет Маманя моя орет, что я во всем виновата
sws: А зашили какими нитками?
HappyWoman: Саморассасывающимися, вообщем достало меня все
sws: Вам то ладно! А вот Вашей дочке! Поправляйтесь! Если кетгутом зашили, то шрама не будет.
HappyWoman: Завтра все узнаю, но говорили, что шрам будет Очень ее жалко, во-первых, у нее 8 мая день рождения, во-вторых, выпускной бал 20 июня, а тут - шрам на видном месте
KOJRA: Меня в 6 лет тоже собака укусила за верхнюю губу, зашивали, еще и уколы от бешенства делали, 40 шт в живот, шрамик остался, но не большой, почти и не видно! Его наличие ни как не сказалось на моей личной жизни!
Анечка: Ужас!! Я б собаку сразу на месте затряхнула за такое. Вот это да ! Своих кусать!!! Наверное я и правда жестокая
HappyWoman: KOJRA пишет: Меня в 6 лет тоже собака укусила за верхнюю губу, зашивали, еще и уколы от бешенства делали, 40 шт в живот, шрамик остался, но не большой, почти и не видно! Его наличие ни как не сказалось на моей личной жизни! Все-таки породы накладывают свой отпечаток на людей - спасибо, Ирина, боксеристы такие же великодушные, как и их собаки Сейчас все дочери передам
HappyWoman: Анечка пишет: Я б собаку сразу на месте затряхнула за такое. Вот это да ! Своих кусать!!! Наверное я и правда жестокая Вы не жестокая, вы просто не собачник Он не кусал "своих", он защищался от навязчивости, как мог, так и защищался, не надо было к нему лезть! Собак чувствовать надо, но не все могут! Конечно, я его не оправдываю, но дочь сама виновата
Эльф: Пожалуюсь) Вот ругают титбит вкусняшки, ругают... А я когда на сплав пошли купила Йеньке тоже из кожи сухой, НО НЕ ТИТБИТ - ФИРМА бОНИТА. Я когда ее открыла в ужас пришла - воняло то ли хлоркой, то ли формалином. Вкусняшка была с позором сожжена в костре... Титбит обычно пахнет именно кожей. И на вкус тоже чисто кожа сушеная. Так что мож и врут про него, что он плохой...
KOJRA: Свет, просто у меня у самой дочь-подросток, знаю что каждый мизерный прыщик на лице для них это вселенская трагедия, в школу не идем, телефон отключаем, рыдаем и валяемся на кровати с обнимку с боксерами, воем что теперь я урод и т.д. Я перед своим ребенком тоже в неоплатном долгу, именно из-за собак. Когда ей было 2 года наша собака ее уронила, виновата именно я, дала ребенку поводок, а много ли ей в 2 года надо, спаниелька дернула за другой собакой и дочь упала, лицом об ступеньку. Выбила 2 зуба внизу, тогда это были молочные, думали фигня, вырастет, а они и не вырасли. Выбиты были и зачатки постоянных. А в первом классе она в школе упала, выбила 2 верхних передних зуба, кое что восстановили, но это только культяшки. Теперь у нее нет 4 передних зубов. А это большие проблемы, комплексы и прочее. И на протезирование пока не берут, лет до 17, да и денег на это надо куча. На имплантацию денег у меня не хватит точно, а съемные протезы ей нельзя по основному заболеванию. Вот ЭТО настоящая проблема.
KOJRA: Хочу и я пожаловаться. На неделе ходила мужа с работы встречать, чтоб вместе сразу на дачу поехать, а не пилить ему через весь город по пробкам. Хотела как лучше, а получилось....как всегда. Он работает в самом центре города, я взяла своих девченок и пошлепала. Идти нужно по центральным улицам. Пока мы шли по нашему спальному району девки выгулялись, сделали все свои делишки и к центру были относительно спокойны, шли рядом, на поводках, одна с одной стороны, другая с другой. По команде "рядом" они ходят очень спокойно, на людей не то что не смотрят, они их боятся, особенно чужих. Может это и плохо, но я ни даю им ни с кем знакомится, да они и не хотят. Старшая, Ася, может еще посмотреть на человека, понюхать из далека, внимания на него обратить, а младшая, Боня вообще людей боится, если руку к ней протянуть, убегает, может и гавкнуть из далека, гладится не дает. А как боксеры гавкают знают наверное только боксеристы. Они просто буфкают в брыльки, при этом пасть не открывая. Так вот, идем мы, ни кого не трогаем, я с девками разговариваю, хвалю что идут хорошо, команду "рядом" повторяю, и сколько же гадостей я услышала в наш адрес! Не передать! И собаки весь город засрали, людям самим жрать не чего, а еще собак кормит, эти собаки людей едят, детей заражают страшными болезнями и т.д А о себе сколько всего узнала! Ненормальная, взрослая тетка, а все собак на веревочке водишь, тебе что дома делать не чего. лучше бы вязали и шили дома, чем это говно плодить, лучше бы детей рожали, чем собак гладить...и т.д и т.п Обидно, однако
Елена: Да уж... Получается, что лучше со злой собакой ходить. Народ не отваживается подобные гадости высказывать...
HappyWoman: Я теперь практически гарантирована от общения с милыми людьми, которые не любят собак - мы когда гуляем, никому неинтересны - ну, кто в здравом уме пойдет с нами знакомится, если у меня на одной руке два азиата, на другой - боксерка и немка рядом шкондыбает В городе жить не хочу, люди такие бесят
tr_natascha@mail.ru: Я на таких молча в лоб иду, а это очень страшно когда на тебя КО как танк прет и намордник поправлять или растегивать начинаю скандалисты испаряются
sws: У меня кот, зараза! Все бросает Бергу. А тот глупый, все это грызет. Сожрал сегодня Антигадин кошачий. Его поносит. Дала ему уголь активированный. Что делать? Не знаю. Сегодня первый день на работу. Как я день выдержу. Так бы поехала в клинику. Наверное, надо промывание сделать. Не могу, уже бежать надо.
KOJRA: В таких случаях нужно сразу рвоту вызывать. Дать побольше воды и пальцы в пасть на корень языка. Мы так от крысиного яда спаслись, и еще какой-то отравы, в парке слопали. Силой воду заливаю, литра 1,5-2 и рвет потом. Так до чистых вод. Очень помогает! Советую.
KOJRA: У меня огромная неприятность. Заглючил бук. Не выходит вконтакт и в яндекс. Пишет 404, страница не обнаружена, а для активации яндекса вообще просит смс отправить.Спецы посмотрели, сказали дело дрянь, нужно систему снисить, и по новой устанавливать. А это деньги, а денег нет совсем. Сегодня бук у меня забирают, останусь совсем без связи
Beretta: эээ....а просто браузер обновить/сменить не судьба?
KOJRA: Ян, для меня это как китайская грамота. Не знаю ни как обновить, ни как поменять, ни чего-то еще. Хорошо что кнопки нажимать научилась
HappyWoman: Да, у меня тоже бук на ладан дышит, надо менять вентилятор, а денег тоже нету, поэтому, все время прислушиваюсь, если сильно шумит - выключаю, чтобы не перегрелся Один вопрос - где взять денег
sws: Весь день переживала за Берга! Все обошлось. Он даже до вечера терпел, в туалет дома не ходил. Молодец! Повзрослел. Пеленка, пришла сухая была. Вывела на улицу, нормально сходил. Слов у меня нет, эти животные хуже детей.
HappyWoman: У меня кошка тоже так делала с моей первой боксеркой - так проходил курс молодого бойца Слава богу, что все обошлось
Анечка: А мне завтра рано на автобус вставать. Я домой в Питер поеду(( Дел куча, а времени мало.. Ппц. Весь день переживать за песку: досидит ли. это я ее в 540 выведу, а потом только в 22. Еды буду утром капельку давать... и выгуляю как следует...
Beretta: HappyWoman пишет: надо менять вентилятор, а денег тоже нету ну кулер не сильно дорого стоит, к тому же в буке кулер на процессоре, а блок питания отдельно выведен. у меня тоже греется и шумит, ничего особо криминального в этом нет. если сильно напрягает, то можно охлаждающую подставку под бук купить и не парицца.
fergana: Пожалуюсь и я пожалуй! У меня сегодня сожрали последние деньги!Лежат они на полке комп.стола всегда и никому не нужны были!Незнаю каким образом,а главное кто их стащил... На что жить дальше понятия не имею,на собеседование надо ехать сегодня-понятия не имею на что! Убить готова засранцев... ,а наказывать вроде как и никого,не застукала же....
Эльф: Теперь они у вас воистину ценные... Ловите...мож не все переварится? Ну а без смеха если, щекотливая ситуация...
fergana: fergana пишет: Ловите...мож не все переварится? Поймала недопереваренный кусок сто рублевой купюры ! А на собеседование завтра придется... Добрые соседи одолжили Эхх!Все равно самые лучшие!!!
HappyWoman: Я убью совю дрянную щенявку-боксерку - она без зазрения совести сожрала почти весь кошачий корм Теперь лежит-воздух портит, зараза, грохнуть ее мало
sws: Со вчерашнего дня, была вынуждена перевести Берга на двух разовое питание Кризис! Кто его придумал? Вышла на работу по специальности, так бы еще сидела в дикретном! Пока дежимся молодцом! Но у меня было запланировано до 8 месяцев 3-х разовое. Что теперь делать? Деньги нужны! Как до конца недели отработать? У меня все мысли в доме. Что там творят, к чему прийду?
HappyWoman: Не переживайте, прорвемся - мы же привыкли не жить, а выживать, нашим детям будет труднее, они у нас избалованные в своем большинстве, крутиться не умеют А с 6 месяцев 2 раза кормить - нормально, у меня боксерка сама перешла на 2 раза
Эльф: sws Моя ляля на двухразовом - в 8 утра и в 8 вечера. Ничего страшного) Перевели когда 7 мес было)))
КокерТим: Мой Тимыч тоже 2 раза ест, а если узнаете с какого возраста он так питается, то, боюсь, помидорами меня закидаете И ничего страшного - здоров, силен, весел и активен! В ветеринарку мы ходим только прививки ставить, больше повода ни разу (ттт) не было!
Эльф: Девочки, я хочу нажаловаться...может кто сможет подсказать. Я работаю бухгалтером-кассиром в Мерседесе. Одна из моих обязанностей - разрешать машинкам выезд после ремонта (печать ставить и расписываться). Ессно надо чтоб либо долга у клиента не было, либо было разрешение директора. И есть у нас один клиент. У него висит долг с мая месяца 180 тыс. руб. Причем машины у него две. Он оплачивает текущий ремонт, забирает одну машину, вторая остается у нас - как залог. За 2008 год его так "выпускали" четыре раза. В этом году 20 апреля его таким образом выпустила я, вторая машина также стояла у нас. А вчера эту машину забрали судебные приставы. Теперь меня хотят сделать крайней, объясняя это тем, что я выпустила машину с долгом несогласовав с руководством. Ппц... И хотела бы спросить. если здесь есть кто-нибудь, разбирающийся юридически, во всяких кодексах, правах и пр., имеют ли они право взыскать с меня задолженность клиента? На клиента готовят дело в суд, так что по идее он может и сам им через суд оплатит...Я смирюсь с потерей работы, если уволят за несоответствие должности, но если повесят такой долг я не знаю как буду... Имеют право или нет?
Анечка: Думаю, что не имеют. Да и не выгодно это им. Ланочка, найди юридическую группу в Контакте и спроси. Там надежнее.. Вот эта http://vkontakte.ru/club280853 , например. Есть еще одна, где около 50 тыщ участников, но в поиске ее сложновато найти.. Пробуй, удачки тебе)))
Анечка: А у нас сегодня дождь, ливень. Дома холодно ужасно...
HappyWoman: Бедна Ланочка, отбивайтесь, в принципе не имеют они права, но надо обратиться в комиссию по трудовым спорам (вроде она так называется), там должны объяснить, что делать! У нас ураганный ветер, говорят, так будет целый день, собаки гулять отказываются
Елена: Мне кажется, что такой долг официально Светлане "пришить" никак нельзя (не может отвечать за чужие долги)... Если нарушила, то только должностную инструкцию...
Эльф: У меня муж с юристом проконсультировался. Говорят, что по сомнительным долгам, еще и сделанным до моего прихода в компанию, меня обвинить они не могут никак. Даже оштрафовать не имеют права. Работодатели могут штрафовать только % от премии, а у меня премии нет. С оклада могут взыскать что-либо только исполнительные органы. Даже уволить за несоответствие они могут только в том случае, если накопают чего-нибудь по основной моей работе, потому что по этому случаю всё можно оспорить. Но чувствую ругаться придется долго и проработаю я здесь совсем немного
Анечка: Ланочка, если знаешь, что точно испортишь отношения с директором, то лучше сразу увольняться. Не доводи до скандала, иначе дурная слава о тебе так и пойдет по руководителям. И никто тебя слушать не будет. Начинай искать себе другую работу, смотри объявления потихоньку. Если напишешь заявление об уходе, держать тебя в фирме не имеют права. Если пошла такая хрень, вали сразу.. ИМХО. Я б так сделала, наверное...
Эльф: Раз пошла такая пьянка реж последний огурец Уже просматриваю)) Но нужно дождаться завершения всей этой заварушки, чтоб поутихло...чтоб под увольнение мне ничего не накопали.
Анечка: Ну да, тоже верно((
Катя: Девочки,чувствую себя бешенной мамашей...Лолка стала кушать 1 раз в день и мне это ооочень не нравится
Анечка: Кать, это нормально. Сейчас лето, жарко ей. Даже нам, когда на улице жарко, есть не хоцца. Не думаю, что есть повод для беспокойства. Моя обжорка тоже с трудом запихивает порцию. Через силу даже - по глазам видно
Катя: Анечка ,думаю ты права...Но я привыкла,что Лолик кушает,не пропуская ни одной кормежки,да еще и у меня выпрашивает...А тут на тебе:один раз в день.Не привычно
Эльф: У меня тоже меньше есть стала((((
Катя: Значит с Лолкой все хорошо
HappyWoman: Эхх, мне бы ваши проблемы - мои жрут как пылесосы
sws: Уволить по не соответсвию, могут только, если есть на это протоколы. И их должно быть 3, и где Вы в них расписались. А еще, эти протоколы должны быть зарегистрированы. Конечно же, если пошло разногласие с руководством, то там не возможно уже работать. Очень жалко.
Эльф: И не говорите((( В кризис тяжело будет работу найти(((
HappyWoman: Ланочка, попробуйте все=таки не увольнятся, вы им сейчас всем улыбайтесь доброжелательно, пусть думают, что у вас все отлично, там же мужики - должны клюнуть
Анечка: Эээ, я думаю, когда дело касается денег, там не до улыбок(( А тем более такой суммы.. Пусть лучше без работы остаться, чем за дядю платить из своего тонюсенького кармана. Ланочка не переживай, что ни делается, всё к лучшему
HappyWoman: Анечка Это не жалоба, а радость - покупать новому другу подарки А зачем вольер?
Анечка: Светлана, вольер, чтоб в мое отсутствие в первое время сажать. Во-1, вдруг со стаффкой поскандалят. во-2, она носится как кобылка, запрыгнет на диван, а спрыгнуть не сможет. У нее уже был перелом лапки. вдруг влезет куда-нибудь, застрянет... Мне ж на работу надо уходить будет, их двоих хозяйничать не оставлю. PS эта Валечка очень на мою Эхмейку похожа.. Особенно глаза, выглядывающие из под челки. Почему-то мне именно она понравилась, даже в Москву не поеду за 6-ти летней.
HappyWoman: Несмотря на то, что я против второй собаки именно у вас, я желаю вам удачи с ОБЕИМИ собаками
Анечка: Пасиб , знаете, мне кажется, что они будут дополнять друг друга. Главное, чтоб они УЖИЛИСЬ вдвоем..... Вот я за что переживаю
sws: Вольер - это хорошо. Я вот сегодня тоже об этом задумалась. Но хочется кота в клетку посадить на день. Пришли с работы. А наши животные полностью сожрали пульт от телевизора. А он без пульта не включается.
Анечка: вольер у нас 3000 стоит
HappyWoman: sws Мы сейчас тоже без пульта - надо ехать покупать, Люська-гад осталась в комнате - муж не смог ее из-под дивана извлечь - итог - телевизор переключаем вручную
HappyWoman: Анечка У меня уже давно хроническая усталость - спать совсем не могу - раньше 3 ночи вообще не засыпаю Надо уже какие-то травки попить, а то хожу потом полдня сонная А я покупала итальянский вольерчик, ромбом, разборный, стоил около 2 тысяч! Хорошая вещь - у меня там щенки растут, а сейчас пекинеса-маньяка туда запихиваю, чтобы не нападал на других собак sws Кот в клетке будет себя чувствовать очень плохо, я своим кошкам пыталась свободу ограничивать, но очень уж их жалко, они в клетках совсем теряются, хотя иногда это единственный выход! Боксерку оставляла в большой, взятой у подруги, клетке до 5 месяцев, но такая клетка стоит довольно дорого, а так - вещь отличная Собак все-таки закрывать в клетках проще, они все-таки понимают, что с ними делают, а кошки - существа свободолюбивые, гуляют, где вздумается
sws: На счет, кота в клетке, это я погорячилась. Его нигде не закроишь. А муж с сыном сейчас поехали на рынок пульт покупать. Долго сердиться на животных невозможно. Они шкодники, но и такие забавные
Эльф: HappyWoman пишет: ам же мужики - должны клюнуть Главный бухгалтер (она же финансовый директор) - незамужняя женщина 45+. Оооочень непредсказуемая женщина с частыми переменами настроенияи привычкой сгоряча ненормативно выражаться (то бишь матом). Такой не поулыбаешься)))) Ниче, посмотрим, куда все вырулит.
Эльф: Анют, так здорово))) Я когда Йеню что нить покупаю всегда так приятно - приятней, чем себе)))
Анечка: я плачу...... моя собака заболела.... мне пришлось ее не брать... Ее рвало и поносило А я так мечтала и опять все зря((((((( Опять зря ездила, зря все вещи купила. Лучше б мыло и веревку приобрела б
HappyWoman: Не киснете - прорвемся, все будет хорошо
KOJRA: Привет всей честной компании!! Наконец-то я опять вместе с вами. Бук починили, только все еще хуже стало. Входит везде, только мало что открывает. Пишет везде эта ссылка или сайт может содержать вирус и не открывает. Вобщем дело дрянь. Сюда на форум и то с трудом зашла.
HappyWoman: По-моему, надо сменить антивирусник, вы у Яны спросите - она лучше понимает, просто мне объясняли, что на поношенные компы лучше ставить антивирусники попроще, если у вас Касперский, то он вам все и тормозит, у меня стоит nod32
KOJRA: Да бук у меня мощный, почти новый, год назад куплен. Сейчас стоит доктор Web, но от этого не проще. Мне систему по новой поставили, теперь все другое. И не могу я в этом разобраться.
sws: Опять хочется жаловаться и плакать. С Бергом что-то плохо. Пришла с работы, а его поносит, с кровью ходит. Проверила все, вроде бы ничего не сожрали. Дала ему смекту. Больше нет ничего в аптечке. Просто кошмар какой-то!
Елена: Светлана, к вету, конечно... а давать нужно что-то обволакивающее... фосфолюгель, кормить пока только рисовым отваром (наш вет в таких случаях говорил, что нельзя ничего белкового и твердого). Здоровья Бергу!
Эльф: Депресняк...Болею...пойду убьюсь...
fergana: У меня вообще кошмар!!!Маме диагноз за диагнозом ставят ,на работу не выйти, с ней надо сидеть!А деньги то сейчас очень нужны Сегодня таскались по больницам,она теперь спит,а я незнаю,что делать! Совсем она у меня сдает!
Анечка: Ланочка, ну не депрессируй ты. Все наладится.. У тебя есть черненький позитиффчик
HappyWoman: fergana пишет: У меня вообще кошмар!!!Маме диагноз за диагнозом ставят ,на работу не выйти, с ней надо сидеть!А деньги то сейчас очень нужны Сегодня таскались по больницам,она теперь спит,а я незнаю,что делать! Совсем она у меня сдает! Даша! Главное, спокойствие, все болезни проходят, если мы спокойно тянем их груз, не суетитесь, делайте все, что нужно! Когда-нибудь наступит светлая полоса!!! Я вам этого очень желаю
fergana: HappyWoman Спасибо Вам большое!!!!!!!!
Varrra: fergana Держитесь! Все у вас наладиться.
Елена: Почему Светланы с Бергом давно нет ?
HappyWoman: Не пугайте меня, может, просто времени нет, а может.... (ТТТ)
Анечка: да все у них хорошо, не паникуйте раньше времени)) Может у них отпускной сезон начался, и в Инет некогда выйти, лежат где-нибудь на берегу речки, загорают, купаются. А вы тут уже.. пугаетесь
Анечка: А я жаловаться! Я боюсь!! Сейчас смотрела про разбившийся лайнер в Атлантике .
HappyWoman: Жить вообще вредно Не думайте про плохое, мысли материальны, все будет нормально! А с кем вы собак оставите?
HappyWoman: Она же хотела вам щенка взамен дать
HappyWoman: Ань, может, уже выслать вам приглашение, вам же без нас скучно
Анечка: Не, Светлана, не хочу - девки опять издевацца начнут . А как Вы узнали что меня нет? Только потому что не пишу ничего?
HappyWoman: А я к вам на страницу заходила, у вас в списке групп нет нашей суперской группы
Varrra: Ага, тебя не заметишь....
HappyWoman: Аня, я просто прислушалась к Наташе Третьяковой, которая сказала, что у вас нет опыта собаковода, а получить вы его сможете только, если у вас будут собаки Поэтому приходите обратно, мы вас потихоньку перевоспитаем, и вы станете, как мы, любить собак и уметь с ними сожительствовать
HappyWoman: А это там в теме, где я настаивала на том, что стаффку отдать надо, ты ж ушла, а тема осталась, давай приходи-читай
Анечка:
HappyWoman: К нам сейчас воробей залетел, мелкий, как-то в окно с сеткой пролез, идиот, я не успела его пойсвть, его кошка поймала, жрет Так мне его жалко
Анечка: ааа, птичку жалко... у меня на даче в парник часто залетали воробьи за мухами, а вылететь не могли... Я их выносила. А вообще.. птица, залетающая в дом - плохая примета.... (т-т-т) плюю и стучу по голове... Пусть кошка кушает.. не плачь!
sws: Извините меня, что так долго не заходила. Работаю, прихожу поздно, тут надо животным внимания уделить. Все таки целый день одни дома. У Берга все хорошо. Вылечила старым испытанным способом. Сейчас опять вес набрал. А то был худющий. А как все жрали, пока нас никого нет, так и продолжают. Приходишь с работы, сначала им втык дашь, потом все за ними уберешь. Весело живем!
Varrra: Хорошо, что с Бергом все в порядке. Мы уже беспокоиться начали..
HappyWoman: Я как-то читала, что если вы пришли домой, а увас чисто, все на своих местах, то ваш щенок или заболел, или умер Я вот уже в отпуске, полы мою по 5 раз на дню, а они сбегали-погуляли-пришли-игрушки стащили, бумажку разгрызли, опять пульт меняла Слава богу, что не болеет ваш красавец
Елена: Урра! Светлана с Бергом, Вы , пожалуйста, не исчезайте сразу после того, как на собакино недомогание пожаловались
Анечка: Елена пишет: пожалуйста, не исчезайте сразу после того, как на собакино недомогание пожаловались а то мы тут нервные, сразу переживаем...
sws: Больше так делать не буду, обещаю. Так получилось, домой после работы в 10 вечера приходила.Сил даже не было бук включить.
Анечка: А мне сегодня приснился страшный-престрашный сон.. Как будто я на даче подхожу к пруду, а там вместо рыб змеи кишмя кишат. Я бегом к маме домой рассказать, выбегаем с ней из дома, а змеи уже около дома ползают. Я побежала, одну не заметила, и она меня прямо в бедро цапнула, да так больно .. И проснулась.. Блииин, ну так четко, как наяву, я даже плакала!! Потом не уснуть долго было, все собиралась в травмпункт с утра ехать.. Фу !! Приснится же!!
Varrra: Ой....Анечка, плохое во сне - к удаче! Так что ждите чего-то очень-очень хорошего! Потому что чем кошмарик реальнее, тем реальнее "плюсик"!
Эльф: Надо сказать "куда ночь туда и сон"))
Varrra: О! Вспомнила! Приснилась гигантская рыбина, которую я выхватила из огромного косяка прямо руками. По соннику - к беременности. Сыну уже 7 лет))))
HappyWoman: Я жалуюсь - ничего не понимаю в линееечках - вместо моих собак появилась какая-то хрюшка Кто-нибудь может объяснить, почему? : sm67: Это происки врагов или самообновление линеечек???
Анечка: Создайте новую и не парьтесь. А свинюшка классная была. Я заценила
sws: Последний раз пожалуюсь, больше не буду. Сегодня ночью не стало моего мальчика Берга. Вирусный энтерит. В клинике делали систему, ночью со скорой созванивалась. Все ушел мальчишка. Мой хорошенький. Как плохо, больно. Я ничего не могу. Ночь около него провела. Не спала. Уже сутки больше, не могу заснуть. Он у меня перед глазами. Пред смертью мне все лапу давал. Я не понимала. С ним все здоровалась. А он видно со мной прощался. Заводчице отзвонилась. Она говорит, что у нас в городе эпидемия, собаки все от энтерита умирают.
Елена: Плачу вместе с Вами ((((((((((((
Анечка: АААА!!!! Какое горе, эта прелестная овчарочка умерла? Не верю, не верю, не верю Вам!! Ну почему так?? Прививок не было что ли??? Господи, как жаль , плачу Соболезную держитесь, Вы сделали, что смогли в память о Берге
Елена: плачу, плачу... сочувствую...
HappyWoman: Ужасно жалко - такой красавец и большой уже был, а вот так не повезло ребенку Очень сочувствую и плачу вместе с вами!!!
Аня: Господи, горе...сочувствую... соболезную... держитесь... Бергушка, славный красивый мальчик, почему так несправедливо...беги, беги... и помни, что тебя здесь любят...
sws: Я тоже плачу, не могу остановиться. Верить не хочется, что его уже нет. Так жизнь не справедлива. Прививки все были сделаны. И врачи сделали все, что могли. Ужасно. У меня в доме пустота какая-то. Хотя есть кот. Но это не то. Я все еще не могу заснуть. Если ложусь, то глаза открыты, только закрываю, он передо мной.Не могу. Перед глазами все его наивная мордочка, его преданные глазки. Как плохо, что нельзя вернуть жизнь обратно. Почему так жизнь устроена? У меня сегодня даже муж плакал и не скрывал своих слез.
Аня: как же Вам тяжело... больно... я сочувствую Вам... в такой момент и слов не подобрать.. держитесь, ради Бога...
Аня: Уходит друг... На сердце боль и тьма... И удивленье неожиданной разлуки. Дрожит душа, проглатывая звуки, И ставшие ненужными слова. Тускнеет взгляд, и сердце, спотыкаясь, Стучит, живет из всех собачьих сил... Меня с собою рядом ощутил, И бьет хвостом, обрадовать стараясь. Спешит мой друг, спешит к своей свободе, Бессильности своей не принимая, И что такое смерть не понимая... Уходит друг... Любимый друг... Уходит... В память тебя, красивый хороший Бегрушка... плачу..
Аня: ЩЕНОК ОВЧАРКИ Я не зря глаза таращу — я давно хочу узнать, как овчаркой настоящей поскорее можно стать. Чтобы уши не болтались, чтобы стал послушен хвост, чтобы сразу догадались, как умён я и не прост. Чтобы взяли на границу, чтоб в дозоре я лежал. Долго мне ещё учиться? Очень долго? Очень жаль... бедный бедный малыш... мы все Вас поддерживаем...а Бергушка смотрит вниз с белых пушистых облаков...
КокерТим: Господи.....как жалко...Держитесь, мы с Вами
sws: Спасибо всем за поддержку!
Аня: http://vkontakte.ru/audio.php?92073 Загрузила специально для Вас) я надеюсь, Вам чуть-чуть полегчало...
sws: Эта ссылка у меня не открывается, пусто
Аня: http://vkontakte.ru/audio.php?gid=2559 Добавила песню в нашу группу... первая сверху. Розембаум - Лаки. Мне очень нравится эта песня...
КокерТим: Да песня просто
HappyWoman: Жалуюсь и злюсь на себя - завтра мне будет нечем кормить собак, денег ноль, долгов до хрена, что делать, не знаю... Вероятно, мне придется пристраивать хотя бы молодых собак! Я даже представить себе это не могу, так ужасно, а что делать - не знаю! Никогда не чувствовала себя так ужасно, сижу-реву Реально стала думать, кого можно отдать - получается, НИКОГО нельзя, а что делать - неизвестно, отпускные будут только 6 июля, 20 получу 4 тыщи аванса, мужу на проблемы собачьи начхать, сама виновата, что взяла на себя эту стаю, а силы не рассчитала, кошмар!
sws: Как это все ужасно! Неужели совсем не изчего сварить, нет никакой крупы, обрезей каких-нибудь? Может быть еще в долг у кого-нибудь попросить до з/пл?
HappyWoman: Крупу нашла, остатки мяса сварю, завтра продержимся, но деньги надо где-то заработать, вот только где??? Бред, сто лет не была в такой
Анечка: Светлана, переходите на сушку, она экономнее Ну куда ж Вам еще и йорк?! Попробуйте, правда, свою молодежь пристраивать.
HappyWoman: Сушкой типа Дарлинга кормить не буду, пристраивать никого не могу, буду выкручиваться, а йорк еще не скоро, что-нибудь может и измениться!
Varrra: sws Держитесь! Мы с Вами.
Анечка: http://vkontakte.ru/video30905467_111243099 не могу смотреть без слез
sws: Спасибо всем за поддержку и сочувствие. Вчера с мужем ходили на могилку к Бергу. Муж похоронил его рядом с Альфой. Первая собака умерла, старенькая была. Больно было, тяжело, но не так. А этот еще ребенок. Как жалко. Такой хороший был. Пусто без него. Кот уже второй вечер садится на то место, где Берг умер, и как-будто его видит. С этого места его не стащить. Тоже тоскует. Они так дружили. Сегодня поеду в вет клинику. Там мы остались должны за лечение. Хотя врачи сказали не надо возвращать долг. Но я так не могу. Лечение же было проведено, а то что не помогло. Кто же в этом виноват?
HappyWoman: Я тоже отвозила деньги в клинику, когда уже умер мой щенок-пекинес, ужасно жалко, что Берг ушел, так несправедливо
Елена: Про Берга читать не могу, реву на работе... А сегодня приснилось, что читаю сообщение от Светланы, а в него вставлено сообщение от Берга: "Мне хорошо на радуге!" Светлана, сон с четверга на пятницу, может - правда?
Елена: Меня уже сотрудники спрашивают о причине мокрых глаз. Прикиньте, если бы объяснила...
Анечка: Елена, если люди переживали подобное, то поймут обязательно. А хозяйке Берга (правда не знаю как зовут) посоветую побыстрее взять нового питомца. Так быстрее позабудете. Грустить будет некогда, да и нечего себе сердце рвать, слезами делу не поможешь, собаку не вернешь. Вон у меня вся семья погибла, собака в одну ночь. Все мы кого-то когда-то теряем. Не нужно раскисать, тем более Вашему Бергу там хорошо. Не зацикливайтесь на своем горе, отвлеките себя новой заботой и увидите, что боль утихнет. Бергу бы точно не понравилось, что Вы слезы льете.. Он все видит оттуда, он будет охранять Вас всяких бед...
sws: Анечка! Вы наверное мало видно еще повидали в этой жизни. А я уже все прошла. С удовольствием сейчас взяла бы себе еще щеночка. Но не могу, заболеваниеине не позволяет. И все не так просто.
Анечка: Извините, не знала
sws: Я сейчас во все виню только себя. И я виновата. Я должна была все предвидеть, быть более бдительной. Но ничего не изменишь. Как я хотела эту собаку! Как я ее ждала. Мне ведь не разрешали. И такого больше не повториться. Никто не не даст больше завести щенка. И сама я тоже понимаю, что после этого заболевания, сразу нельзя. Вирус в квартире. И чем его убить? И от этого очень плохо. Я два года после смерти первой собаки, ныла, просила завести. Согласились. Все, больше этого не будет! Теперь это все бесполезно.
Елена: Подождите... сейчас еще не время об этом. Я взяла Шторма, просто поставив мужа перед фактом, что возьму. Вязка там была нежелательна, просто наши приятели не усмотрели за своей боксеркой. (А перед этим у них были щенки, собаку вязали сознательно.) Я сразу сказала, что одного возьму, и когда они родились, то мне на следующий день нужно было приехать и выбрать. Остальных... не оставили, в общем... Наверное, как был Штормик нежелателен со всех сторон (кроме меня), так и жизнь его оказалась короткой. Чумку он подхватил, уже будучи подростком (где-то в полгода), болел долго, больше 2-х месяцев, то лучше, то хуже, а потом наступило резкое ухудшение... После этого я, как обычно в таких случаях, сказала, что больше НИКОГДА! А через 2 месяца отменила такое решение. Начались робкие уговоры мужа, и он в конце-концов сказал: "Если собаку, то только овчарку!" Я развила бурную деятельность (пока он не передумал) и начала действовать так, как посоветовал наш ветеринар: выбросила все, что можно было выбросить. Перемыла с хлоркой все, что можно было перемыть. 2 недели светила УФ лампой по всем помещениям, направляя на потолок, на стены... Горы одежды лежали на полу, все это тоже обсвечивала лампой, перемешивая одежду. Щенка взяли уже привитым. Паникершей я стала после болезни Шторма. Ингуру лет до полутара, наверное, температуру измеряла ежедневно. И вообще... если собака легла, так я уже хватала градусник... Ингур не заболел чумой, он вообще был здоровой собакой и прожил 13,5 лет, но я так и тряслась по части здоровья все эти годы.
HappyWoman: После олимпийки я бы раньше, чем через 6 месяцев собаку не взяла! Да и породу не определила бы - опять овчарку??? Ой, не знаю... Но без собаки точно невозможно, мы взяли большую собаку после смерти моей боксерки через год, просто поехали и купили по объявлению, я - человек жесткий, все решаю одна, никого не спрашиваю, но против ОДНОЙ большой собаки муж не был, он теперь ноет, когда больших собак ШЕСТЬ Я с ним в принципе согласна, но так уж получилось, куды их теперь-то девать
sws: Вот и я об этом же! Что сейчас никак нельзя щенка заводить, как бы мне плохо не было. Надо думать не только о себе!
Елена: Ну, вот после чумки я взяла щена через 3 мес. Рисковала, конечно, но другой возможности завести собаку у меня, наверное, не было бы... Да и если так подумать, то с инфекцией они сталкиваются повсюду... дома не было больной собаки до того, как взяла Шторма, и здоровой тоже не было, а он заболел...
HappyWoman: А я не из-за болезни не брала, Бара от старости умерла, я просто опасалась, что у меня времени не хватит на большую собаку, а потом поняла, что больше без большой собаки не могу и завела немку Я просто сейчас бы отмучалась-пережила, а потом завела, но породу, наверно, сменила бы, чтобы не сравнивать! А от инфекции все равно не уберечься, это правда!
sws: Если когда-нибудь заведу, то кроме немца никого не смогу
Елена: Если я могла бы завести, то тоже был бы немец.
Елена: "Я сейчас во все виню только себя. И я виновата. Я должна была все предвидеть, быть более бдительной. " - нет никакой Вашей вины! Ну, как "бдительнее"? Почуяли бы инфекцию, и обошли? Она ж везде... Ничего с этим не сделать при любой степени бдительности. Может быть, организм после пироплазмоза не полностью восстановился, и поэтому пробило прививку... Не казнитесь, никто из человеков предвидеть все не способен.
HappyWoman: У меня глючит контакт, ничего не загружается - бред Я тоже всегда виню себя, но, наверное, и правда, невозможно все предвидеть, я вот щенка белого пекина на вскрытие отвозила, потому что не верила в олимпийку, диагноз подтвердился, я даже ругалась с профессором, что этого быть не может, ведь больше же никто не заболел, а он сказал, что от эпидемии умирают далеко не все, кто-то вообще незаметно переносит все болячки, а кто-то уходит... Хотя все равно не утешает
sws: Сегодня мне врачи предложили щенка шарпея. А я слышать даже не хочу. Какую же мне дома надо дезинфекцию делать? А они говорят: Время у тебя еще есть, щенок через 2 месяца будет, придем и все в квартире сделаем. Я упираюсь, не хочу и все, менять породу. Мужу сказала, он тоже против. А сын не против. Я даже удивилась.
Елена: Шар пея??? После немцев? Мне кажется, что будете постоянно сравнивать, и сравнения будут... не в пользу шар пейчика... Если менять породу, то может быть не так кардинально? Например, бернскую овчарку... Это тоже другая собака, но не так резко другая.
sws: Я тоже так думаю. Тем более о шар пеях ничего не знаю, только видела. Конечно же можно литературу почитать. Но этого мало будет.
sws: А они мне не торопись говорить: Нет! Время есть. Мне кажется, что мне еще рановато думать пока о новом щенке. Я пока не готова.
Елена: Наверное, рано... Когда будете готовы, то Вы это почувствуете. Это, что называется - засвербит... (((
Анечка: А я бы взяла. В любом случае - это будет другая собака и не важно немец или нет, а сравнивать все равно будете. Скорее всего сравнения будут не в пользу нового щенка. Постоянно будет крутиться перед глазами образ овчаренка и невольно напоминать предыдущую собаку. На вашем месте я бы взяла шарпея. ИМХО, нужна другая порода, не немец. Вы можете сами породу посмотреть, почитать, поговорить с заводчиками, поиграть со щенком. Кто знает: может быть душа сама потянется именно к тому щенку?
Елена: Ну, может это я такая, что шар пейчика не взяла бы. Особенно, после немца. "Крутиться перед глазами образ" тут ни при чем, шар пей совсем другая порода по назначению, а следовательно по поведению и т.п.
HappyWoman: Пусть убьют меня шарпеисты, но я бы эту породу брала только, если сошла с ума - они аллергики страшные, у них со здоровьем чаще всего боооольшие проблемы, я достаточно много общалась с заводчиками - те, кто говорит, что все в порядке, потом рассказывают о строгой диете, которой надо придерживаться!!! Я бы прислушалась к совету взять бернца, тоже овчарка, красивая, мощная, уравновешенная, но надо брать в хорошем питомнике, порода была в большой моде, испортили много!!!
Елена: Про бернца я так... к примеру.
Анечка: Елена, про образ я имелла ввиду если взять опять овчарку Можно колли завести умная порода
sws: "Все породы хороши, выбирай на вкус!" Но нет! Пока не смогу. И буду, как Елена, трястись за щенка. Я и так бешанная! Наверное, все таки еще рано!
KOJRA: Девочки, около месяца не заходила на форум. только сегодня узнала про Берга. Сижу реву. Не поверите. Очень очень жаль. Ребенок совсем. Сижу смотрю на своих морд и реву. Глупая наверное. Соматически плохо чувствую себя сама, в больнице лежу, на выходные отпускают. А тут еще такое горе. Почему столько любимых собаку уходит?? Не справедливо!! Милые, что сделать чтоб вы, наши любимые морды, оставались с ними!!!???!!! Сначала Негус, папа моей старшей девченки, неделю назад Лана, мама моей младшей, малыш Берг.... Почему??!!? Реву, не могу успокоится
HappyWoman: До кучи к моим материальным проблемам - пришла тетка-инспектор - у меня долги за свет и воду - 29 тыс. рублей, денег нет вообще, все нафиг отключат до конца недели, что делать - ума ни приложу Кредит мне с мой официальной зарплатой не дадут, ссуду тоже, слава богу (ттт), еда у собак есть, вообщем, все как-то отвратительно, кроме погоды Пока не реву, потому что, если начну, то опухну, а у дочери еще и выпускной завтра, она ж не виновата, что я такая балда
Елена: Мужа - на зароботки (((
HappyWoman: Он меня очень далеко пошлет - скажет, развела псарню, я на них работать не собираюсь, обычно какие-то дыры закрывали щенки, которые продавались, а в этом году практически никаких денег со щенков не было, да еще и двух собак лечила, вот денег и нет, плюс Варькины курсы подготовительные, 11 класс, поборы в школе, хорошо хоть бабушка ей подкидывала, вообщем, как-то все нерадужно, че делать - ума ни приложу
Анечка: Дочка тоже может пойти на лето подрабатывать, а сами можете с Ромой пойти куда-нить сторожить ночью. Вот у меня сосед по даче на лето уехал на дачу, коммунальные платежи не платит. Купил 2 телят, выращивает на мясо + курицы. Яйца подкопятся - свезет в город, продаст, купит еды. Огород посадил: уже клубникой вчера меня угощал. Дело спорится, мужику уже за 50 лет. Сено косит, сушит и продает. Кусты за огородами вырубает - дрова. На тех выходных помогал соседу баню строить - халтура.
Елена: Так все правильно, но ведь вопрос можно и по-другому поставить: Вы завели псарню, Вы на нее и зарабатываете... на другие нужды - глава семьи. На самом деле это я так, поболтать... проблемы прочуствованы собственной шкурой... Не знаю, что делать. Тоже хочу какую-нибудь доп. работу, а куда себя приложить - не могу придумать. Исходя из возможностей, конечно...
Елена: Нет, дочка не может пойти работать, ИМХО. Особенно в данный момент. У дочки все еще будет: и работа, и семейные хлопоты и проблемы. Так что, не надо переживать, что она "неохваченная". А пока мама с папой...
HappyWoman: Она и так уже предлагает, но я согласна с Еленой - меня же никто работать не гнал, мама как-то выкручивалась, вот и я кручусь, я уже нашла в принципе подработку на лето, но ведь деньги мне вперед никто не заплатит, поэтому надо что-то придумать сейчас, чтобы ничего не отключали, а потом отрабатывать, я тоже просто выговариваюсь, а насчет охранять - не так-то просто эту работу найти, пока ищу выходы, просто муж самоустраняется от проблем - ему стали платить меньше, но подработку он искать не собирается, да и по дому тоже не особо переламывается - вчера целый день валялся, ему нужен полноценный отдых, а мне... Буду думать, что можно сделать!!!
Анечка: Светлана, если бы у моей мамы были проблемы, то я б пошла флаеры на Невский раздавать. Свет отключат или воду - ее это не коснется? Ну сознательность-то должна быть в 17 лет?
HappyWoman: Аня, у нее кроме сознательности, еще вступительные экзамены в Вуз, она и так уже собралась идти работать, но я против, надо жить нормальной жизнью, ее мои проблемы не должны касаться, если и пойдет работать, то просто, чтобы себе заработать на развлечения, клубы и т.п., а не на свет и воду
Елена: Совершенно согласна. А я еще считаю, что девчонок и по дому напрягать не надо, т.к. хватит им этого всего еще по самое "не могу"... мало кто увернется...
HappyWoman: А еще у нее есть инвалидность после тяжелой черепно-мозговой травмы, поэтому она и вообще ничего никому не должна, слава богу, что чисто внешне эта травма не сказалась, но головные боли от перенапряжения страшные, до рвоты, куда ей еще работать, тем более сейчас - собак мне помогает кормить и хорошо, школу закончила неплохо, ЕГЭ сдала по трем предметам тоже нормально, на четверки, теперь должна поступать до конца июля, потом отдыхать поедет с гимназией своей, а я буду зарабатывать, чтобы она никак не страдала - И ЭТО ПРАВИЛЬНО
sws: Светлана, правильно. Дочка еще успеет наработаться. Всему свое время. Я думаю, Вы что-нибудь придумаете. Ведь выход всегда можно найти. Удачи Вам!
Елена: Светлана, с азиатами, конечно, можно работать. Вот только этим нужно плотно заниматься. В смысле, искать работу... Их можно и одних ставить на охрану территории, вечером привести, утром забрать. Не знаю, как сейчас, а несколько лет назад мне такую работу летом предлагали: коттеджи деревянные ставят на просушку и территрию, где они просыхают охраняли собаки. Только там не одни собаки, с хозяевами. Воровать там нечего, но нужно не допустить, чтобы бомжи поселились, костерок развели... Находиться там нужно было постоянно (один из домиков оборудовали для сторожей), не только ночью. Это можно разбить на смены... Присмотритесь, может и есть у вас работа для собак...
HappyWoman: Мои одни устроят истерику, не только бомжи, все окружающие должны будут переехать, они даже когда их с места насиженного переводишь в другое на блок-пост, орут, особенно Лиза, Рома может охранять чужую территорию, но только со мной, попробую объявления поклеить по заборам, может, надо будет кому, еще в Шанс дам, только я ведь не очень-то могу из дома уехать, у меня же остальные тоже требуют внимания, хорошо бы муж согласился ходить в такую охрану, но пока не знаю, вот если найду, может, его и удастся уговорить, не все ли равно, где спать
Елена: Вот я и думала, что муж мог бы согласиться на работу с собаками... хотя бы летом. Такая работа ему необременительна, он на ней вполне может отдыхать. С книгой.
HappyWoman: Он только такую работу сам искать не будет - я должна найти, договориться, а он, возможно, снизойдет до того, чтобы туда пойти! А идея хорошая - он бы вполне мог такую работу выполнять!!!
Елена: К сожалению, я давно утратила все контакты по "собачьим" работам... не смогу помочь. :(((
Анечка: Елена пишет: девчонок и по дому напрягать не надо, т.к. хватит им этого всего еще по самое "не могу"... мало кто увернется... а Вы не думаете, что может вырасти неумеха, которая ни полы помыть, ни постирать, ни еду сготовить Привыкнет, что за нее все мама делает.. Гоните мужа на работу, ну что это за мужыки такие пошли!!!
Елена: Анечка, это не та наука, которой необходимо овладевать долго и трудно с юного возраста. Полы мыть учатся очень быстро. Готовить дольше, но что сварит, то и поедят... в следующий раз уже получится.
HappyWoman: И я о том же, у меня Варька умеет гораздо больше, чем я в ее возрасте Я ее никогда особо ничего делать не заставляла, она сама иногда любит меня побаловать, когда она дома, а я на работе!
Елена: Я не пожалуюсь, а просто поделюсь: у меня ребенок сегодня диплом защитил. На "отлично". Все, инженер...
noni: Елена ,какая молодец!А как с работой,уже есть?
Елена: Работа - больной вопрос. У меня. А она как-то... еще не очень озаботилась. Теперь только столкнется с поиском. Если не найдет так, чтобы все устроило, то в оборонку можно. Заявки есть, как говорят на кафедре. В Сибирь вот зовут... :))) Я даже подумала, что если бы команда ребят хотя бы человека 3-4 собрались, то можно было попробовать... Но это так, просто к слову...
Анечка: Елена! Поздравляю!!! Диплом - это гора с плеч. Завидую!!
sws: Елена, поздравления! И Вы молодец, и Ваш ребенок!
Елена: Спасибо всем за поздравления! (Анечка, что гора с плеч... не знаю, не знаю... студентом быть очень даже не плохо.)
Анечка: Я сплю и вижу, когда закончится эта учеба! Я получу дилом и сразу напьюсь. Тяжела жизнь студента филфака: тонны книг, конспекты статей, заучивание "Слова о полку Игореве" на древнерусском языке, старославянские тексты, их перводы
Елена: :))) В Таниной группе есть мальчики, которые одновременно учились на техническом факультете на дневном и на международном менеджменте на вечернем...
sws: Анечка! Жизнь студента прекрасна! Потом поймете. Лучше нет!
Анечка: Прекрасна, когда живешь с родителями, кайфуешь, нет проблем, как и где подработать, чтоб прожить. До 2008 года я тоже думала, что жизнь и учеба - прекрасна! Но теперь, когда села на свою так не кажется.
КокерТим: Елена пишет: В Сибирь вот зовут... :))) А что? Добро пожаловать! у нас, в Сибири, очень даже не плохо
Эльф: Светлана, я вами восхищаюсь! Вы чудесная мать! А мне вот не повезло((( Моя мне сразу сказала - я тебя содержать не буду иди работай (а хотела на дневном учится) и создала все условия чтоб я как можно быстрее из дома слиняла((((
HappyWoman: Спасибо, но я нормальная мать, а увас, Ланочка, к сожалению, ненормальная, главное, чтобы вы запомнили, что так, как с вами, нельзя, это несправедливо - когда у вас будет ребенок, постарайтесь дать ему образование и обеспечьте его хотя бы минимумом удобств! Я думаю, что люди, которых любят родители, в жизни страдают меньшим количеством комплексов, самому пробиваться очень трудно, нужна поддержка! Но вам же, Ланочка, муж достался понятливый, он вам и заменил недостающую родительскую любовь!!!! Слава богу!!!!
Анечка: Ланочка, а вы расписаны или просто сожительствуете?
KOJRA: Может я НЕНОРМАЛЬНАЯ мать??!!??? А?? Я хочу чтоб моя дочь после совершеннолетия жила отдельно. Это плохо?? У нее есть квартира, я постараюсь чтоб она училась (если сможет), но жить с ней не хочу. Правда ей всего 15 лет, но я ей сейчас говорю "вот исполнится 18, на следущий день по месту прописки топай" , она не против. Не думала что это плохо, научиться жить без маминой юбки, а потом можно и о создании семьи думать. Я просто помню по себе, у меня тоже квартира была, лет с 16 уже, бабуля умерла, тогда и не сдавали ее, не модно как-то было. Как после окончания школы я хотела жить одна!!!!!!! ППЦ!!!! А мама не разрешала, говорила "Вот замуж выдешь - тогда пойдешь", вот я и вышла в 20 лет, дура полуумная, только для того чтоб от мамы уйти. И что??? Промучилась 10 лет с не любимым мужчиной, его измучила, и все равно разошлись. А если бы тогда мама не настаивала думаю замуж за него я бы точно не вышла. Вот поэтому и хочу чтоб дочь на моих ошибках училась.
КокерТим: KOJRA Но для этого сомсем не обязательно выгонять ее из дома
Анечка: Ирина, в 18 лет - не думаю, что будет правильно жить отдельно. Если ребенок вполне самостоятельный, то тогда может быть. Но я по себе сужу, что в 18 лет была еще полным ребенком. Мое мнение, что совершеннолетними должны считаться дети годам так к 22-24, когда уже созреют, закончат учебу, бошка на плечах появится. У нас на площадке квартирантка живет, лет 18-19. мужиков толпы ходят, и все разные Я с собакой утром поднимаюсь домой, а от нее уходят. Такое чувство, что от маминого подола оторвалась, считает, что она терь фся взрослая.. а итог Лично мне она не симпатизирует, мягко говоря. Пусть лучше дочка с Вами живет, Вы ее поднаправьте, подскажите, подучите. А так может и в подоле принесет... В 18 лет жизнь еще не совсем правильно осознается, к сожалению.
Эльф: Анют, мы не расписаны, но уже пятый год вместе живем. KOJRA, то что у вас - это нормально) Почему-то уверена, что вы все равно будете каждый день звонить дочке не по разу, просить чтоб в гости каждую неделю приходила...помогать по мере сил...соскучитесь - так обратно позовете)
Елена: KOJRA, говорить-то можно, а как оно будет в действительности - это по обстоятельствам. Захочет жить отдельно, так почему бы и нет? Не захочет - вряд ли выставите... Я пока не хотела бы жить с дочерью раздельно (ей 22 года). А в плане домашнего хозяйства мы и так независимы друг от друга. Она уже лет 5, как перестала есть то, что я готовлю, у нее дурацкие (как я называю) диеты... То, что она готовит, мне 100 лет не нужно, хотя она приготовила бы и на меня. Уборка на мне вся, кроме ее комнаты. У себя в комнате она вольна делать все, что угодно, причем с самого юного возраста. В бардаке ей жить почему-то не понравилось, хотя я никогда не настаивала на порядке, она поддерживает у себя чистоту. Я в ее комнате не убирала с тех пор, как ей лет 10-12 исполнилось. Со стиркой еще проще, запустить машину в состоянии обе, покидав в нее то, что лежит в корзине... естественно, не разбирая, ее или мое. Училась она на бюджете, отец на жизнь ей выдает тысяч 20 в месяц, как и на что она их распределит - ее дело, я не корректирую. Но я уже ей и не даю, только коммунвльные услуги все оплачиваю. Что-то относительно дорогостоящее, типа ноута, отец покупает ей вне зависимости тех денег, что выдает на жизнь. Вместе с тем, если мне нужно, чтобы она что-то сделала "общественно-полезное", то просто прошу ее об этом и никогда не встечаю отказа. А с замужеством они все равно все будут решать сами, как и Вы решили. Плохо или хорошо - это другой вопрос. Вы бы тоже все равно маму не послушались, выходя замуж в 20 лет...
Аня: А я сестрой своей восхищаюсь. 20 лет. Снимает одна. Работает. Ни от кого не зависит. Ни отец ни мать, никто не помогает. Умница она у меня. А сейчас поехала в отпуск в Таганрог к подруге! Вот так! И все сама. Я бы тоже ушла бы из дома. Но на мне все животные - это большая ответственность.
Елена: Аня, у Вас сейчас учеба - это основное. А потом и будете все сама.
KOJRA: До переломного момента еще 3 года конечно, но задумываюсь уже сейчас. Много мыслей в голове роится, в идеале и она, и я хочет учится и жить за границей, благо Финляндия за 250 км. Хотела заслать ее туда на следущий год, так она, паразитка не стала финский учить, экзамен на сдать точно. Сейчас вся в любви, кавалеру 18 лет, встречаются уже год, парень хороший, правильный. Я его в темном коридоре приперла, сказала "учти, тебе уже 18, совершеннолетний, если мало ли что, хозяйство в дверях прищемлю и посажу за износилование малолетних", он посмеялся, и уверил меня что все под конролем, сказал "пусть подрастет, я ее для себя берегу" Посмотрю дальше как будет ситуация развиваться. Она у меня наряха жуткая. Мыть не люблю, готовить не умею. Руслан (кавалер) учится на повара. Приходит к нам, наготовит, ее накормит. Она и обленилась совсем. В комнате бардак вечный, вот и хочу чтоб отдельно стала жить, проголодается приготовит себе что-нибудь, тарелки чистые закончатся - помоет посуду, да и в грязи может сдыдно будет гостей принимать. Сейчас легко все дается, мама намоет, приберет, а она только пакостит. Хотя с другой стороны, сама виновата, не смогла чистоплотность привить, вот и расплачиваюсь.
Елена: KOJRA, да нормально с ней все... Ну, и что, что тарелки моет, когда чистые заканчиваются? Ее устраивает. Где написано, что так нельзя? :)))
Анечка: Пипец, современная молодежь!! В15 лет уже встречаются год!!! Абалдеть...
KOJRA: Ань, а что это не нормально??!!??))))) Мне кажется нормально, ни чего криминального. А что? Я сама со своим нынешним мужем стала встречаться в 15лет, сексом стали с 16 заниматься, а поженились только в 36. Бывает же такое!!!!
KOJRA: Елена, ну обычно посудумоют сразу после еды. Покушали - все убрали, намыли и гуляй в чистоте. А до последней чашки!!! Не привыкла я так.
Анечка: Не, Ир, у нас семья не такая была. Вот мне и удивительно это. Меня б мама убила б, если я ничего не убирала бы, посуду не мыла, училась бы не суперски, а зато с парнями бы крутила любовь. Мне не до того было, надо и в школе хорошо учиться, и дома прибраться, и на даче грядки выполоть. Ужас, как вспомню.... У меня на первом месте всегда была учеба, мне родители вбивали, что учеба прежде всего. Любовь никуда не денется, мальчики тоже, а вот если забьешь на учебу, то уже не вернешь. Если б я повела себя как Ваша дочь, то меня бы ждал "расстрел на месте" .
Анечка: А вот по поводу еды и мытья посуды - я тож категорична . Поел - вымой посуду. Элементарное уважение к другим членам семьи. Вот захотят поесть, а вилки все в раковине. Ну почему за мной должны помыть ? кто? Я сама себя обслуживаю, мне стыдно, что за мной посуду моют.
Елена: Ира, кто-то обычно моет посуду, кто-то необычно... личное дело каждого. Но конечно, согласна, что совместное проживание предполагает учитывать интересы других членов семьи. Если Вам неприятна гора посуды в раковине, то дочь не должна ее оставлять. Может не мыть сразу, но к Вашему приходу.
KOJRA: Знаешь, моя мама тоже так считает и по сей день. Наверное по этому я и хотела скорее от нее уйти. Познакомилась я со своим нынешним мужем в 15 лет, училась в 9 классе, он в универе на первом курсе. Мальчик очень положительный был, мама его зауч школы. Наверное поэтому моя мама и не была против наших отношений. О том что мы близки думаю родители не догадывались. Кто бы мог подумать что положительный мальчик может в 18 лет хотеть секса. Училась я всегда не плохо, без троек. Но честно не училась, а просто в школу ходила, учеба мне легко давалась. Правда уборка квартиры была строго на мне. В отличии от своей мамы я не считаю учебу главной в жизни. Для меня на первом месте личная жизнь, а учеба пусть идет потихоньку. Главное чтоб сил и ума хватило диплом получить. Просто у меня перед глазами слишком много примеров, когда девушка-красавица, универ с красным дипломом закончила, работа хорошая, квартира, машина, все при всем. Только в 30 с хвостиком девственница. Вот это настоящая беда, и самое страшное в этом что выхода из такой ситуации нет. Поэтому я очень не хочу свое дочери подобную судьбу. Для каждой женщины главное в жизни любить и быть любимой.
Анечка: Ох, Ирина, а я считаю, что на мужчин полагаться в жизни низзя. Вот запудрят мозги в 18 лет, займутся секисом, детей родят, а учебу забросят. Пеленки-распашонки.. понеслось.. А ведь годы-то молодые, не каждый парень захочет сидеть дома, когда его сверстники-друзья укатят на рыбалку или шашлыки жарить! Не нагуляется и сбежит от этих трудностей, потому что дети не могут создавать семью. Он сбежит, а девчонка остается с ребенком, без образования, работы, поддержки... Всему свое время. А вот в 30 лет незамужем -я понимаю. Это те, женщины, которые не будут абы с кем. Зачем растрачивать себя на недостойных идиотов, зачем жить, чтобы "был мужык в доме"? Вот вы недавно вышли замуж. Явно более обдуманно, чем в 20 лет.
sws: У меня дочь до замужества готовить не умела, убираться не хотела. У меня двое: сын и дочь. Зайдешь к сыну в комнату - чистота и порядок, все на своих полочках лежит, ни пылинки. Кстати, он еще у меня и готовит. К ней... Это что-то, бардак! Вышла замуж. Все, изменился ребенок. Живут они отдельно. Дома чистота, готовит сама. Да, еще как! Я думаю, что не надо на этом зацикливаться. Главное - здоровье, и в личной жизни у детей все бы нормально было.
Елена: Очень хочется, чтобы здоровы были детки и с личной жизнью у было все хорошо. А учеба мне кажется очень важной. Жизнь такова, что лучше уметь самой себя обеспечить, т.е. не остаться без специальности, если некому будет это сделать. Зарабатывать можно по-разному, но без специальности может оказаться так, что найдешь только тяжелую физическую работу. Вот такого я для дочери не хочу! Муж не обязательно сбежит от трудностей, но он них может улечься на диван, например... :))) Или другой вариант: дочь приятельницы, прожив с мужем 7 лет, больше НЕ ХОЧЕТ! Совсем не хочет. У самой же образования нет (бросила учебу), работу может найти только низкооплачиваемую... а жить привыкла хорошо, но на заработок мужа. В общем, тоже решила свои проблемы при помощи замужества, а перерешить совсем не знает, как... И я ей сочуствую (((
sws: С учебой, не могу жаловаться на своих детей. Оба получили высшее образование и работают по специальности. В начальных классах, когда учились, эх, я и ругала их, за четверки даже.А потом видно по умнела. Оценки не главное, главное, чтоб ум был. Перестала их терроризировать. Нормально закончили школу.
Эльф: Меня никогда никто не дергал. Родителям было все равно, где я, что я - я с 15 лет не предупредив могла уйти к парню ночевать. Про учебу и не говорю) В мой дневник никто не заглядывал начиная с пятого класса) Ничё)) Закончила с серебром школу, сначала училище с красным дипломом, а теперь вуз пытаюсь осилить. Если честно, всегда завидовала девочкам, которых "загоняют" домой в 10 часов и заставляют делать уроки. Как мне этого не хватало)) А готовить нормально начала когда с мужем начала жить. Он повар - такому приготовь ненормально) Правда сейчас я сначала собаку накормлю, а потом уж его))) Так это я к тому, что наверное дело-то совсем не в воспитании. Просто все со временем приходит.
Эльф: Но вот честно - устала. Пашешь-пашешь. А некоторых родители кормят-одевают, они на пляжах нежатся...эх...хочу папу как из "Студентов" - Сильвестра Андреевича))
KOJRA: Я тоже ЗА учебу, о том чтоб не учиться речь не идет. Будет учиться как миленькая, профессию получит обязательно. Она хочет медиком стать, вот пусть и дерзает. Тем более не в России. И бросить учебу не дам, сама на занятия за руку водить буду. К счастью она понимает что без диплома и профессии ты никто. Только оценки во главу угла я не ставлю. Главное что в голове, а не в дневнике. И запрещать общение и любовь из-за учебы не считаю нормой. Может у меня девочка такая, пока со мной очень откровенна, все расказывает, совета спрашивает. Если честно боюсь отпугнуть эти откровения запретами. А про бедных девушек 30 лет это не просто придумано. Все реальные факты, близкие люди. Девочки, к сожалению инет не может показать эмоции! Вы не поняли о чем я хотела вам донести!!! Но это издержки инета))))) Я не про счастье в личной жизни в 18 лет. Нет! Упаси Бог! Просто мне кажется что нужно иметь опыт, чтоб было с чем сравнить. Вы все пишите про не сложившиеся отношения, конечно от этого никто не застрахован, случается. Но у всех этих людей есть ОПЫТ. Отрицательный тоже ОПЫТ. У всех подобных девушек были ОТНОШЕНИЯ, ЛЮБОВЬ, СЕКС (они познали его в натуре и с МУЖЧИНОЙ), у многих остались ДЕТИ. И это САМОЕ ЦЕННОЕ. А у тех про кого писала я НЕТ НИ ЧЕГО!!!!!!! Ни хорошего, ни плохого!!!!! Они не знают что такое свидания, поцелуи в подъезде, бардак в квартире, рождение ребенка. И вряд ли узнают. Не думаю что оставаясь девственницей в 30-35 лет она подпустит к себе мужчину. На мой взгляд ЭТО самое страшное. Не то, что тебя парень бросил с ребенком на руках, а то что у тебя этого ребенка и не будет-то НИКОГДА!!! Помните фильм "Служебный роман", когда главная героиня жалуется что очень боится вечеров. Вот и я этого очень боюсь. Ну конечно не Я лично, а такого с дочерью. На могу представить что я приду с работы, а в квартире НИКОГО. Чистота, порядок, ни шерсти, ни песка, посуда вся помыта, кровать застелена. И так КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!!! Как так жить!!!! Мне страшно!!! А сейчас приходишь с работы собаки на тебя скачут, посуды гора, дочь из своей комнаты вылезает заспанная, кот у ног трется, муж на кухне что-то варит. Временами все это конечно раздражает, а как подумаешь наверное в этом женское счастье. Конечно мой нынешний брак в корне отличается от первого, это выстраданная любовь, осознанная, на протяжении 20 лет мы шли к ней. И слаба Богу (я могу только Бога благодарить) что господь дал нам шанс еще раз быть счастливыми. И мы это счастье не упустили. Дочь (Юля) смотрит на нас и говорит "я хочу чтоб у меня так же было, как у вас с Эдиком" и обнимает нас все время.
Елена: Ирина, у Вас девочка совета спрашивает - это замечательно! И на фоне этого Вы про какую-то посуду? Да пусть не вымыла, это мелочи по сравнению с доверительными отношениями. Намоется она ее еще! :)))
KOJRA: Вот про посуду доверительного разговора почему-то не получается))))
Анечка: Ирин, я тоже матери все рассказывала до определенного момента, а потом перестала. Когда она все мои рассказы стала использовать против меня. Например, я рассказываю, что завтра еду с парнем в Петергоф, она спрашивает: "С каким парнем?" Узнав с каким, она могла запросто сказать: "А не поедешь!!! Опозоришь семью, вдруг тебя увидят с этим ублюдком? Про нас ведь подумают!" На этом разговор был закончен. Так я оставалась дома в слезах-соплях! Сейчас уже, взрослыми мозгами я понимаю, что родители были правы, что он ужасный гопник. Но тогда, вот так просто, без объяснений категорично... Это было обидно, досадно. Вот так пару раз посидев дома, я не стала никому ничего рассказывать. Ха! а один раз спросила про презервативы у мамы. Она сказала, что ими пользуются только замужние женщины. Типа, секиса до свадьбы ни-ни! Ну-ну.
HappyWoman: Ну, раз пошла такая пьянка, то я скажу о своем понимании - можно "выгнать" дочь из дома только, если у нее есть специальность, которая ее прокормит, не получится это в 18 лет, нормальной профессии еще нет, карьерного роста - ноль, надо спокойно дать возможность поучиться на ДНЕВНОМ отделении, чтобы была веселая студенческая жизнь, я вот театром занималась, меня никогда не ограничивали в средствах (в разумных, конечно, пределах), я за время студенчества столько новых людей узнала, таких классных друзей нашла, а если бы работала и сама о себе заботилась - ничего бы этого не было! У нас была отдельная жилплощадь с моих 18, я очень хотела уйти туда жить, но мама сказала, что не смодет кормить еще один дом, а сама я на стипендию не прокормлюсь, поэтому договорились, что закончу и уйду, так и получилось! И я считаю, что правльно, когда есть запреты шляться по ночам до 18 лет, у меня дочь сегодня ПЕРВЫЙ раз не ночует дома, потому что выпускной... А рассказывает она мне все и даже больше, я иногда устаю от ее ВЕЛИКИХ проблем!!! Расскажу про свою сестру - она синий чулок, "ботаник", как теперь говорят, вышла замуж за своего однокурсника, сейчас все не просто хорошо, а отлично, хотя первый секс был в 23, да и первый поцелуй, наверно, тоже близко к этому! И девчонки у нее (одной 21, второй 17) тоже пока не обременены поиском сексуальных партнеров, больше все-таки любви ищут! И еще одно мое глубокое убеждение - в 15 лет секса очень хочется только девчонкам, у которых дома что-то не сложилось, девочки из семей, где с родителями доверительные отношения, "в бой" не рвутся! Никого не хотела обидеть, просто очень давно (20лет) общаюсь с молодыми людьми от 16 до 20, кое-какие выводы сделать могу
KOJRA: Свет, а почему нельзя вести полную студенческую жизнь живя отдельно от мамы? Неужели обязательно сидеть у маминой юбки? Или это нужно только для того, чтоб вести учет и контроль?
Елена: Моя дочь тоже пришла домой под утро первый раз после выпускного (и единственный), представляете - я уснула и не слышала, как она пришла! Никак от себя такого не ожидала. Утром подскачила в панике! Из-за того, что ее нет... выскачила в прихожую и увидела "выпускные" босоножки... ух, отлегло.
HappyWoman: KOJRA пишет: Свет, а почему нельзя вести полную студенческую жизнь живя отдельно от мамы? Неужели обязательно сидеть у маминой юбки? Или это нужно только для того, чтоб вести учет и контроль? А есть-пить, одевать она что будет, а компаний разных шумных с ОЧЕНЬ разными людьми не боитесь? У моих знакомых УБИЛИ дочь 16 лет, причем мальчики, которых она в гости привела, познакомившись на улице! Я ПРОТИВ ранней самомстоятельной жизни, пусть побудет маленькой, пусть ничего не умеет, все у нее будет, мне лично жаль девчонок, которые взваливают на себя семейные заботы рано, лет в 18-20, ведь никуда особо не съездить, ничего не увидеть, одна рутина, в молодости надо весело жить, много гулять, знакомиться, НО СПАТЬ ДОМА
HappyWoman: И еще - я думаю, Ирина, что ваша девочка нашла себе рано ухажера именно потому, что чувствует, что у вас очень большие чувства к мужу, ей одиноко стало, захотелось побыстрее найти великое чувство, но серьезные чувства в 15 лет бывают раз в сто лет, может, конечно, это именно ее случай, но лично я не хотела бы, чтобы моя дочь сейчас нашла постоянного ухажера, пусть сначала состоится, но как будет - так и будет, я, конечно, постараюсь принять ее выбор жизненного пути, давить не буду, просто свое мнение высказываю, и пока она меня слышит!!!
KOJRA: У нас квартиры через 3 парадных друг от друга, может поэтому у меня страха нет. У них в доме консьержка и охрана. На счет шумных компаний честно не задумывалась. У нее папа еврей, еврейскую кровь ни чем не размешать, поэтому она к себе в дом мало кого и сейчас приводит, говорит не люблю когда мои вещи трогают чужие руки))))) смешно конечно, но в жизни помагает))) Свет, конечно в ваших словах есть правда, но как быть с детьми которых отправили учится? Вам в Питере проще, все ВУЗы в наличии, а нам с переферии как быть? После окончания школы вперед, ребенок, в Питер или Москву за знаниями. Это не страшно? Такая самостоятельность.
Анечка: Свет, вот полностью согласна. Кстати, я даже со школьного выпускного пришла в 12 часов ночи. Ну что мне по ночам блыкаться? Мне самой не хотелось даже. Я пока жила в Питере до прошлого года ни разу не оставалась где-то ночевать. Всегда шла домой, пусть в 2, пусть в 3 часа ночи. Мы очень любили ходить в "Метро". Там постоянно цеплялись парни , но я ни разу не позволила себе после клуба куда-то идти продожать знакомство. Подруга шла, а я ловила такси и ехала домой спать. Считаю, что ничего не потеряла и не упустила. Меня тоже шокировала фраза Ирины, что ее дочь встречается с парнем с 14 лет Может это дети такие "скороспелые" пошли. У меня в 14 лет были в основном мечты о большой, красивой любви. Реальных отношений вообще не хотелось, потому что мечты шли вразрез с реальностью. Гораздо интереснее было брать на поводок собаку и идти куда-нибудь гулять. Идти и мечтать, разговаривать с кобелем, сесть на шпалы, смотреть на яркое солнце.. А потом увлечение собакой постепенно перешло в увлечение противоположным полом.. Мне было около 20 лет, но никак не 14.
Анечка: Ирин, у нас в педухе учатся девочки из Псковской области. Никакая Москва с Питером им не нужна. Там очень сложно поступать, учиться и жить. Большие города полны разврата, жестокой правды и девочкам из провинции там тяжеловато. Давит общага, ритм города. Поэтому мноогие годик проучившись в Москве или в Питере возвращаются в свой городок ближе к родным пенатам. Причем родители частенько "подкармливают" детей, присылают им посылки. А из столицы много не наездишься, билеты дорогие, времени не хватает. Так и отдаляются дети от родителей. И фиг знает, как оно, ваше дитё, там, а столице. Устроилась ли? Никто не обижает ли? и прочие вопросы.. Если б моя дочь уехала так учиться, то у меня сердце бы наверное извелось. В наш век криминала, к сожалению, нужно быть предельно осторожными..
Елена: С учебой вдали от дома есть момент, конечно... Многое зависит от человека, какие себе "отрастил" "можно" и "нельзя", насколько развиты тормоза и проч. Кого выберет себе в друзья, насколько подвержен влиянию... Тут родителям нужно максимум внимания. Если с моей "колокольни", то особых опасностей не было... разве что пойти специально поискать приключений... Но у меня была своя специфика: у нас всегда было комфортнее внутри (т.е среди своих ребят), чем снаружи. Все развлечения происходили компанией, в которой девочки были защищены...
Анечка: А мне кажется, что родители должны проконтролировать, какую компашку выберет ребенок. Я рассказывала про сестру моего бывшего. Ушла из дома в 18 лет, а сейчас сидит в 21 без учебы, работы и денег. Кормится сама за мамин счет + ребенок. А мама, когда она ушла из дома, только перекрестилась и сказала: "Ну вот и выросла доча!" А куда она ушла?? К кому?? Это ее не волновало, зато теперь вот плоды. Оказалось, девочке недоставало родительской любви, вот она и "влюбилась" в таджика-дальнобойщика. Про которого, кстати, мать ни сном ни духом не чуяла.
HappyWoman: Ирина, моя мама из Архангельска, училась в Питере, жила в общаге, замуж вышла в 28, не знаю, с какого возраста был секс ( она у нас тихорило), но не думаю, что пока училась, наверное, после учебы, когда на Урал уехала! Вот с ее слов я и говорю, что очень трудно жить одной, а моя дочь, когда Анину историю узнала, все время мне говорит, чтобы мы ее тут не обижали, потому что она и так настрадалась по самое некуда! Даже в соседнюю парадную я бы свою дочь не отпустила, пока нет нормальной зарплаты, она должна научиться себе прокармливать, тогда и пусть живет одна! Не обязательно замуж выйти, но обязательно должны быть свои деньги, иначе ничего хорошего не получится! Насчет ранних девчонок сейчас - все преувеличено, те девочки, которые хотят, чтобы все было красиво, очень придирчиво выбирают возлюбленных, может быть, теперь процент ранних половых отношений и вырос, но не настолько глобально, как часто думают!
KOJRA: Да все понятно. И одной трудно жить, и опасно кругом. А до какого возраста ее няньчить? Пока сама не поймет что может жить одна? Или пока я этого не пойму? Не знаю как быть. Еще 3 года впереди, может что измениться. Сегодня пошла ночевать к отцу, он завтра уедет до субботы. Сказала домой не придет, у папы там кот, нужно смотреть. Я спрашиваю как ты будешь одна там, говорит все отлично, комп есть, инет всю ночь, телефон есть, папа еды наготовил, и главное у него вода горячая есть, а у нас отключена. Я говорю приду вечером проверю, она спокойно отвечает, приходи, я сижу одна, в ванне в наушниках. Еще и издевается типа "тебя чтоль покормить, а то у вас воды нет, ты не варишь ни чего, можешь еще и помыться за одно, чтоб не пахнуть" Вот зараза.
Анечка: Свет, это Варя про мою историю так говорила? Привет ей передавай, скажи пусть родителей ценит и любит. Родители одни)))) Одной жить оооочень сложно. Особенно когда у тебя нет ничего и ждать помощи неоткуда. Вот я академ брала, но универ не бросила, выла дома, рыдала, страдала от бессилия, но терпела. Учеба - это главное для человека. Нет образования - нет нормальной работы.
Елена: Няньчить, наверное, нужно до тех пор, пока не выполнены обязанности родителей... вырастить и выучить. После этого можно считать, что ребенку все дано для того, чтобы он мог обеспечивать себя сам. Может, конечно, раньше себя обеспечивать, но тогда с вашей стороны будет считаться программа незавершенной. Считаю, что Лана совершенно справедливо может предъявлять претензии к родителям на этот счет: они НЕ завершили свои обязанности в отношении дочери. Причины возможны разные, иногда родители действительно НЕ МОГУТ даже при желании или еще что-то... а вот когда могут...
Анечка: Родителей не выбирают и претензии предъявлять им нельзя. Ланочку не бросили в приюте, отправили в школу, вырастили как никак. А то что не помогли - это не норма ессно..
Елена: Еще бы в приюте бросали... То, что это кто-то делает, так нет смысла говорить о них, как о родителях. Вырастить - это не все обязанности родителей, ИМХО... нужно еще "вооружить" для самостоятельной жизни.
HappyWoman: Да, Аня, она ведь и правда меня очень любит и жалеет, хотя совершенно "неправильная", старается, чтобы мне было полегче! Я тут когда всерьез стала плакать, что собак надо отдавать, она очень ругалась, хотя в принципе не очень собачник, просто знает, что для меня это важно! Вот она твою историю и прикинула на себя, почти плакала, говорит, а вы ее еще ругаете, у человека и так жизни нет, такой кошмар! А ты не сдавайся, учись-заканчивай, попробуй, кстати в экскурсионное бюро сунуться, а еще лучше сдать Интуристовские экскурсии, в сезон неплохо можно заработать, я сама довольно часто возила туристов во Псков! Привет Варьке передала, она счтает, что ты молодец, что бьешься!!! Ирина, я говорю не о нянчить, о том, что ребенок должен иметь возможность себя прокормить, тогда он и может жить один! Я бы не стала делать ставку на личную жизнь, потому что везет далеко не всем, а жить надо достойно при любых раскладах! Работа должна приносить удовлетворение, она должна нравиться, а если приходится браться за любую, чтобы выжить - это грустно, поэтому пока я стараюсь обеспечить дочь каким-то комфортом, и она, по-моему, это ценит, хотя посуду тоже мыть не любит (я, кстати, ненавижу), и в своей комнате периодически разводит жуткий бардак!!!
Анечка: Свет, честно - жизни нет. Вот уже год я просто плыву по течению и кажется, что год этот длится всю мою жизнь. Что та жизнь мне только снилась. Ой, врагу самому заклятому такого не пожелаешь. По поводу работы пока нормально. Работаю менеджером по логистике, платят нормально еще, + газета выручает. Комнаты сдала студентам, зелёным первакам. Они пока не живут лето, с сентября заедут. Но все уже оплатили за 3 месяца. Вернуть бы время назад, я бы маму на руках носила, еду в постель подавала.. Жить одной очень сложно. Хотя сперва кажется - ВО ОНА, свобода!! А потом неееее, домой к мамочке захочется))))
HappyWoman: Анечка пишет: Родителей не выбирают и претензии предъявлять им нельзя. Ланочку не бросили в приюте, отправили в школу, вырастили как никак. А то что не помогли - это не норма ессно.. А мне жаль, что Ланочке так рано пришлось стать взрослой и самой пробиваться в жизни, причем не потому, что родители заболели или погибли, а просто потому, что пили! Ненавижу таких, уроды - умной девочке не помогли получить нормальное дневное образование, слава богу, что муж - единомышленник и ценит ее!!! У меня троюродна сестра - инвалид детства, родилась в 1946 году, мама после блокады, родовая травма, жуткие головные боли всю жизнь, лицо все смещено! Так моя тетя, папина двоюродная сестра, учила ее в нормальной школе, с репетиторами, ей сто раз предлагали ее перевести во вспомогательную, но тетя не соглашалась, потом отдала ее в медучилище, она 25 лет проработала медсестрой, так мало того, еще и замуж с такой кошмарной внешностью вышла за своего пациента, он был слепой, у них двое дочерей, денег вообще не было, но обе девчонки учатся в институтах, подрабатывают, конечно, но учатся, и мама им готовит и старается, чтобы у них все было! А вот папа у них в прошлом году умер Вот они нормальные родители...
Елена: Раз уж мы в будке, то для примера: животные о своем потомстве заботятся до какой поры? Ведь не до тех пор, пока дите не достигнет 40 см в холке (условно)... а до тех, пока не научат их самостоятельно добывать пищу. Учеба на специальность для людей примерно то же самое, т.е. обучение самостоятельно добывать пищу. Считаю, что такое обучение входит в обязанности родителей.
KOJRA: Да вроде пока она у меня девушка сознательная, хочет учится, мечтает поступить в колледж, не знаю как это будет, но пока желание есть. Сейчас каникулы, так она накупила вопросы к ЕГЭ, сидит учит, ни кто ее не заставляет, я наоборот ее на улицу гоню, а она дома сидит. Сейчас Руся на практике, почти не приходит, так она тоже не идет ни куда. Сидит читает свои экзамены. Ей на лето книги по литературе заданы, так она что придумала. Читать лень, накачала аудиокниги в плеер, сидит в ванне, горе от ума слушает. Наверное не плохой у меня ребенок, вы все правы. Только у меня еще одна мысль в голове гвоздем сидит, не знаю с кем посоветоваться, а вы все тут как родные стали, Светлана, Елена старше меня, могут дать путние советы. Короче, если у нас родится малыш, как быть? Что делать? Не, не с малышом конечно, а с дочерью. Боюсь очень.
полная версия страницы